Перейти к публикации

Скругление сложных поверхностей


Рекомендованные сообщения

Доброго времени суток, Форум.

На днях столкнулся с такой проблемой в солиде как выполнение скруглений. Дело вот в чем : необходимо скруглить профильную поверхность (которая задается точками) с поверхностью плоской по всему контуру пересечения этих двух поверхностей (контур. который необходимо скруглить показан на рисунке голубой линией )постоянным радиусом. Сначала думал ничего сложного, выбрал плоскость , изобразил там сегмент, а после попытался вырезать по траекториии. но не получилось ... и что теперь делать не понимаю . подскажите , кто чем может. Работаю в SW2010

post-34132-1333106314_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Доброго времени суток, Форум.

На днях столкнулся с такой проблемой в солиде как выполнение скруглений. Дело вот в чем : необходимо скруглить профильную поверхность (которая задается точками) с поверхностью плоской по всему контуру пересечения этих двух поверхностей (контур. который необходимо скруглить показан на рисунке голубой линией )постоянным радиусом. Сначала думал ничего сложного, выбрал плоскость , изобразил там сегмент, а после попытался вырезать по траекториии. но не получилось ... и что теперь делать не понимаю . подскажите , кто чем может. Работаю в SW2010

Файл можете выложить?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По-моему, скругление делается командой Скругление. Или я не прав?

Судя по картинке, это модель лопатки.

Тогда там проблем будет очень много. Эта задачка не для интернета.

Первая проблема тоже видна на картинке - это построение сечения по набору точек.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

с построением сечений я разобраля , гемморно немного, но всё ж можно сделать. но вот скругления это просто жесть...

скругление скруглением не делается

00.rar

Изменено пользователем ejik401
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

с построением сечений я разобраля , гемморно немного, но всё ж можно сделать. но вот скругления это просто жесть...

скругление скруглением не делается

Если можно, то приложите модель в формате .x_t (Parasolid).
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет, не ошибся. Я тоже пытался приспособить SW к моделированию лопаток, импеллеров. Непригоден SW для этого, при всем моем к нему и к вам уважении.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ЖЖЖЖЖАААААЛЬ ! ((((

Так что ж мне ? Теперь на "тяжелые" САПР переходить ??

А скругление красивое )

Так что ?? Солид оказался слабее ??

Изменено пользователем ejik401
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

с построением сечений я разобраля , гемморно немного, но всё ж можно сделат

Рад, очень рад.

И кривизну получившейся линии анализировали? И график кривизны Вам понравился?

И то же самое с кривизной поверхности, построенной по набору подобных сечений. Тоже всё гладенько?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Радуюсь, как ребенок, получилось!!!

post-35096-1333125413_thumb.png

Вопрос к уважаемому GOLF_stream

Я не спец, поправьте пожалуйста ход мыслей, если не так.

Как я понимаю, раз дело касается газо-гидродинамики, то в качестве исходного контура для построения лопатки должна использоваться четко заданная математическим законом кривая без перепадов кривизны в узловых точках?

Так называемая G2, а лучше G3 непрерывность. Правильно?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

четко заданная математическим законом кривая без перепадов кривизны в узловых точках

Именно так.

Именно чётко заданная и именно математическим законом. А не набором дискретных точек с округлёнными значениями и неизвестным способом аппроксимации между ними.

Что касается графика кривизны на Вашем рисунке, то он очень плохой. Мало того, что имеются ярко выраженные локальные экстремумы, так ещё и знак меняется несколько раз (по внутренней кромке). А это уже очень плохо. Плохо и для обтекания и для изготовления при пятиосевой обработке.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что касается графика кривизны на Вашем рисунке, то он очень плохой.

Это я, увы, понимаю. Но хорошо, что он не мой, а топикстартера :smile:

Значит надо знать уравнение кривой каждого сечения.

Ох... Страшно подумать...

Даже не представляю эту математику. И как эти уравнения выводятся.....

И еще от новичка:

Выходит, человек должен знать эти уравнения?

А если он их не знает, а строит отрезками сплайнов, то CAD-система должна уметь выдерживать требуемые непрерывности сопряжений сплайнов, а затем и поверхностей?

Изменено пользователем Dna
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Выходит, человек должен знать эти уравнения?

думаю, что таких людей сейчас уже нет.

А если он их не знает

Значит надо разбираться.

Над подобными задачами ломают голову многие инженеры, которые занимаются лопатками. Специфика наших предприятий такова, что получить полное математическое описание поверхности лопатки практически невозможно. Конструкцией занимаются одни, а расчётами другие. Иногда это совершенно разные фирмы. но даже внутри одного предприятия конструктор и расчётчик могут вообще никогда не общаться друг с другом. Откуда берутся сечения никто толком не знает, только догадываются. Как они вычисляются никто вообще не знает или не говрит.

А если нужно построить лопатку, которая была спроектирована лет двадцать назад, то кроме координат точек на чертеже вообще ничего не осталось.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Выходит, человек должен знать эти уравнения?

нуу..как бы все КБ не с нуля начинают.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

должна уметь выдерживать требуемые непрерывности сопряжений сплайнов, а затем и поверхностей?

Да. Система должна всё это уметь. И человек, который ей пользуется тоже, что немаловажно.

Контроль кривизны должен быть постоянный и с самого начала - с построения линий.

нуу..как бы все КБ не с нуля начинают.

Лучше бы они начинали с нуля и проектировали сразу как надо, а не пытались воспроизвести древние художества по наскальным рисункам архивных синек.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

GOLF_stream

А набор числовых координат нельзя привести к уравнению требуемого вида?

И насколько идеальна должна быть модель? Ведь у инструмента есть конечная точность.

Или модель - есть модель и должна быть совершенна?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Или модель - есть модель и должна быть совершенна?

а как же, наоборот не бывает, когда кривая деталюха тридэ и ЧПУ с задатками разума
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • ДОБРЯК
      Если ваш Заказчик и такую работу примет, то необходимо в шпоночное отверстие добавить и массу воды. Примерно 1/4 от той массы которую вы будете добавлять.  Да и еще и не забыть добавить момент инерции от воды.
    • Soprin
      В функции MOVE по F7.3 должно же из R270 переносить в R278?
    • niagara39
      Причина все еще не найдена... Но заметил, что сразу после включения в меню диагностики появляется следующее предупреждающее сообщение: 10155 M: Y-axis: Y-axis and X-axis not coupled , но причина его появления и его смысл неизвестны
    • maxx2000
      скажите, Вам уже делали эти детали? Вы себе представляете как и главное  чем, можно обработать внутренние углы без скругления на вашей детали? Разве что проволокой. НО оно же стоить будет как крыло от боинга. 
    • Sivolap36
      Спасибо за информацию. А как определили, что нижний  инкрементный? Спасибо. Как то я пролистал наверное. Благодарю
    • Jesse
      deleted этого я и хотел узнать у товарищей форумчан :-) вот для сферы оценка есть: присоед. масса воды равна половине от объёма сферы может кто в справочнике каком видел сколько для рабочих колёс присоединять надо..) мне тоже кажется там серьёзная отстройка должна получиться..   не спец в насосах и лопаточных машинах..)) у меня вот тяк: да это геморр... ещё и приложить его надо как-то к валу. Кстати, я вообще говоря собирался для модальника взять модель только вала, с колёса учесть в виде сосредоточ. масс с моментами инерции. Законно ли это, не сильно исказит расчёт СЧ? И ещё непонятка: куда присоединять эту массу? Прям в шпоночное отверстие вала?: Или вдоль всей окружности куда садится колесО?   не не , там не биссектриса. \Гляньте мою картинку выше из Вики. И все картинки такие для ДК что в сети нашлись. Там явно BW и  FW явно не зеркальные отражения друг друга относ-но гориз-й прямой, проведённой через ординату СЧ для нулевой частоты вращения ротора...   откуда вы знаете что сбалансировано? идеальной балансировки не существует   вот прям так в отчёте и напишу!:D точка Меня другой вопрос волнует.. Что центробеж. сила и гироскоп. момент пропорц-ны квадрату частоты вращенеия, т.е. на больших частотах может появиться вилка... Мне нужно где-то найти оценку, возможно опять таки относительно СЧ когда нет вращения..
    • Irukanjii
      Уважаемые коллеги, доброго времени суток! Прошу Вас рассмотреть возможность изготовления 5 комплектов изделий из стали 08Х18Н10 (материал предоставим). Всего необходимо изготовить 5 "мам" и 5 "пап". На производстве нам требуется высокая точность шлифовки, т.к. потом будем наносить хромирование.  По ссылке на мэил диск будут доступны чертежи каждой детали и 3d модели в SolidWorks (также прошу отнестись с пониманием, если какие-то детали будут не совсем точные, не долго работаю в SolidWorks, но постарался соблюсти все габариты) https://cloud.mail.ru/public/T72n/CS1Cc8Bnt   Ответ можно присылать на почту ned@bvbmail.ru, либо в этой теме. 
    • Александр1979
      Информация по номерам для заказа есть в руководстве "B-65515", также информация есть в руководствах "B-65302" и "B-65262"      
    • gudstartup
      а чего тут искать то первый это абсолютный на 1000000 имп\об bi типа второй ai инкрементальный xз но нав 4000000 имп\об разъем подключения описан в схеме. инфа передается по цифровому протоколу обмена. кое что есть тут   в старых описаниях таких датчиков у фанука нет  
    • anykeyto
      У нас AC. Так то я понимаю, что G108 это переключить режим шпинделя из оборотов в координату С. Но я почему про нее спросил, потому что в мануале к G07.1, в примере программки указывалось таким образом, что сначала включали G108 (хотя это может для токарки, а для фрезера и не надо совсем), а потом уже остальное.   G07.1 это как раз цилиндрическая интерполяция, то есть преобразование оси С из угла в миллиметры, то есть как бы разворачивает цилиндр в плоскость. Ну как я это понял. Проблема у меня встала в том, как именно программируются такие действия. Пробовал на основе примеров из мануала, стойка выдает ошибки. в чем проблема непонятно из-за китайской стойки и некорректного перевода. Ну и вообще хочется пощупать, как это вообще работает именно на фрезерном ОЦ.   Тут еще засада в том, что на 5-оснике из-за RTCP станок не дает одновременно перемещаться одновременно по осям XY и С например...  Я понимаю, что такое надо в САМ системах делать, но есть потребность в упрощенном варианте и со стойки писать, у нас с технологами проблема... G68.1, 68.2, 68.3  это преобразование характеристической СК, развороты короче координат G53.1, G53.2 - фактически активирование поворота стола с RTCP и без... 
×
×
  • Создать...