Перейти к публикации

неправильный расчёт


Алексеев Денис

Рекомендованные сообщения

Дак ребята о чём речь?

Если результаты ваших экспериментов можно посчитать на коленке и также применить их, то вообще зачем тягомотина с точной формой кости, нагружением? зачем вам мкэ если простейшие численные расчёты по этой теме можно делать на программируемом калькуляторе?

И здесь и в других темах идёт повальное использование мкэ в рамках компетенции секретаря-машинистки. Вот я и спрашиваю вас, зачем лезть в сложные дебри, если вам хватит курса сопромата феодосьева, а там где его не хватит, там есть курс тимошенко 1924 года или беляева 1956

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Если результаты ваших экспериментов можно посчитать на коленке

Опыт подсказывает, что вообще все можно посчитать на коленке. Причем это будет достаточно точно.

Работал в авиастроении.. так там "на коленке" обеспечивали запас 1.15. И ничего все летает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Набери в гугле Эндохронная теория неупругости - там в эксперименте нужно находить 18 параметров теории, причём реальные люди умудряются находить 18 параметров из очень небольшого количества экспериментов, а ты говоришь - всего 1.15

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И здесь и в других темах идёт повальное использование мкэ в рамках компетенции секретаря-машинистки. Вот я и спрашиваю вас, зачем лезть в сложные дебри, если вам хватит курса сопромата феодосьева, а там где его не хватит, там есть курс тимошенко 1924 года или беляева 1956

А плоские задачи вообще можно решать аналитически с любой точностью. Сам решал.

Угодчиков А.Г., Длугач М.И., Степанов А.Е. Решение краевых задач плоской теории упругости на цифровых и аналоговых машинах М., Высшая школа”, 1970, 527 с.

Эндохронная теория неупругости

Это все попытки поймать пятый знак, там, где всех устраивает второй.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

<noindex>http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?ws...option_lang=rus</noindex>

МКЭ должны использовать эти люди, а прочие - за калькуляторы! Эти люди как раз развивают теорию малоцикловой усталости, причём реально, а не фантазируют на пустом месте

Я к тому и веду, нету необходимости у 75% людей на форуме использовать мкэ, осваивайте свою профессию, делайте аналитику, в конце концов в матлабе ритца примените, и сидите радуйтесь результатам, чё вы полезли не в своё?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

МКЭ должны использовать эти люди, а прочие - за калькуляторы!

А почему не эти ? <noindex>http://lib.mexmat.ru/books/6044</noindex>

Можно построить сколь угодно сложную теорию.. и их строит почти каждый новоиспеченный кандидат наук.

Вот тебе публикации <noindex>http://mmf.unn.ru/open_n.php?doc=persons/berendeev.htm</noindex> , в которых построена модель с несклькими параметрами кристал. решетки. Ну вперед !!! Ставь эксперимент, определяй параметры решетки. Будет клевая точная теория.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кадашевич Ю И доктор, Помыткин С П скоро станет доктором - в данном случае это не то. У Кадашевича книга ещё от 1964 года по малоцикловой пластичности. Здесь у тебя просто демагогия. Я думаю что ты согласен со мной, мкэ нынче больше чем метод - это философия инженерии, а ведь это не так, правда? Я же хочу вернуть ему его место, без абсолютизации возможностей вычислений

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кадашевич Ю И доктор, Помыткин С П скоро станет доктором - в данном случае это не то

Ну классика жанра. Помткин - автор, Кадашевич - соавтор. Статья 2002 года. Как раз кандидатская.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

<noindex>http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?ws...option_lang=rus</noindex>

Я к тому и веду, нету необходимости у 75% людей на форуме использовать мкэ, осваивайте свою профессию, делайте аналитику, в конце концов в матлабе ритца примените, и сидите радуйтесь результатам, чё вы полезли не в своё?

Да и за калькуляторы нельзя пускать тех, кто не знает ничего о запирающем слое p-n-перехода. Ведь без глубокого понимания процесса работы калькулятора, Вы можете получить ошибку и не заметить этого. Пара каких-нибудь электронов забежит не туда - и все пропало. Считайте на бумажках, только карандашу Вы имеете право доверять.

А если до сих пор думаете, что головка спички покрыта серой - используйте кремний, до спичек Вы не доросли.

Ну бред же.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Высшего технического образования как раз хватает на работу p-n перехода. Я писала уже о том, что инженерное ремесло как с мкэ таки и без оного остаётся инженерным. МКЭ это метод вычислений и не более того, причём он имеет недостатки и свои достоинства. Что с того, что я сказала что 75% применений мкэ на этом форуме делаются на компетенции секретаря-машинистки? Это что не правда? или этого нужно страшно стыдиться, не думаю. Я хочу разделить ситуации, когда применение мкэ является по сути единственным, что можно кроме эксперимента сделать в этом случае. Есть случаи, когда в принципе мкэ не нужен ибо всё решается на уровне чуть выше сопромата - ну так используйте численные методы сопромата и теории упругости, кто не даёт?На этом уровне не нужен мкэ пакет, достаточно matlab и всё - сейчас же есть книжки о ритце и мкэ в mathcad - всё просто, легко и доходчиво. А главное - поциент знает чего! он там и как считает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На этом уровне не нужен мкэ пакет, достаточно matlab и всё - сейчас же есть книжки о ритце и мкэ в mathcad - всё просто, легко и доходчиво. А главное - поциент знает чего! он там и как считает.

Вот именно поэтому МКЭ и используют, людям даже нет необходимости знать сопромат, нужно только научить жать правильные кнопки, при этом при расчёте на бумажке есть возможность ошибиться, не ту цифру вбить и т.д., при этом ошибка будет не очевидна, в МКЭ не так.

Таким образом образом большее количество людей решает большее количество задач. Посмотрите как работают прочнисты вчастности наБоинге и аэрбасе, по крайней мере их большинство.

Вы незнаете сопромат? - не важно

Не знаете теории прочности и упругости - не важно, вот вам инструкция по нажатию кнопок, пользуйтесь ей и получайте результаты, как их интерпретировать, так же есть в инструкции. Именно это и нужно для большинства инженерных задач, при этом часть их можно переложить на конструктора.

Сложные задачи, тут конечно да, нужно уже хорошо разбираться в проблематике, но таких задач и возникает не так уж и много в целом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Именно это и нужно для большинства инженерных задач, при этом часть их можно переложить на конструктора.

Да так и надо. Если конструктор будет ошибаться в расчете на 20%, а прочность на 5%, то конструктор просто будет делать детали толще на 20% , и не париться.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На этом форуме, я себя позиционирую не как специалист по САПР, а именно как расчётчик. Я бы поправила здесь, так работают не прочнисты, а люди, являющиеся прокладкой между конструктором и расчётчиком. То что сейчас стало модно быть именно специалистом такого уровня, я вижу вину и самих компаний, которым не хочется платить много умным, а хочется всего и сразу, а с другой стороны, я вижу нежелание молодых людей учиться. Сейчас много говорят о бакалаврах и магистрах. Так вот, я считаю, что средняя квалификация на форуме, соответствует выпускнику техникума, хотя это комплимент. Слышу о необходимости объяснять всё на пальцах, ну это же симптом, и не лучшего качества высшего образования, хотя что можно ожидать, если вузы не могут отчислять студентов, а средняя зарплата по вузу - 15 т р, вот что мне видно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На этом форуме, я себя позиционирую не как специалист по САПР, а именно как расчётчик. Я бы поправила здесь, так работают не прочнисты, а люди, являющиеся прокладкой между конструктором и расчётчиком. То что сейчас стало модно быть именно специалистом такого уровня, я вижу вину и самих компаний, которым не хочется платить много умным, а хочется всего и сразу, а с другой стороны, я вижу нежелание молодых людей учиться. Слышу о необходимости объяснять всё на пальцах, ну это же симптом, и не лучшего качества

В общем то все так, но, согласитесь, должен кто-то и черновую работу делать (тупо или не совсем на кнопки нажимать).

Люди всякие нужны, люди всякие важны. (С)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я согласна с тем, что кто-то должен делать черновую работу, но мне неприятно, что люди не желают лучшего и большего. В этом мой пафос.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нежелание молодых людей учиться

Любая деятельность должна оплачиваться. Если работодателя устраивает мой текущий skill, то зачем и ему и мне напрягаться? Skill повышается при решении новых задач, а это обычно происходит уже на новой работе.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я согласна с тем, что кто-то должен делать черновую работу, но мне неприятно, что люди не желают лучшего и большего. В этом мой пафос.

Большие возможности - большая ответственность. Не всем это нужно. Можно что-то нестандартное предложить взять на себя ответственность, а потом не спать ночами думая будет это работать или сломается. Я такое чувство однажды испытывал (славо богу все сработало и работает до сих пор). Не всем такая ответственность и головная боль нужна (как самим исполнителям так и руководителям тем более).

Поэтому кому то достаточно тыкать или заставлять тыкать на кнопки по инструкции, всегда потом можно свалить на того, кто эту инструкцию писал.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поэтому кому то достаточно тыкать или заставлять тыкать на кнопки по инструкции, всегда потом можно свалить на того, кто эту инструкцию писал.

Но тебе всегда смогут доказать, что ты неправильно понял инструкцию, умник. Потому что ты - один, а за инструкцией стоит целая отрасль.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но тебе всегда смогут доказать, что ты неправильно понял инструкцию, умник. Потому что ты - один, а за инструкцией стоит целая отрасль.

Вот поэтому всегда актуальна одна фраза одного начальника КБ.

Расчет выполняет не прочнист, а группа прочнистов. А уж тогда и концов не найдешь, если кто-то накосячил. :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Fedor
      1.4 g   слишком много.  При 9 баллах и то 0.4 g   ускорение при сейсмике... 
    • AleXtM
      Добрый день, столкнулся с казалось бы тривиальной задачей - рассчитать требуемый момент электро-двигателя, но столкнулся с проблемой - масса "рычага". Знатоки, подскажите пожалуйста, как правильно посчитать требуемый момент двигателя? Описание применения(упрощено): двигатель жестко закреплен, на оси двигателя жестко закреплена вытянутая пластина 500мм длинной(вес пластины 300гр), перпендикулярно оси вращения, на пластину будет устанавливаться доп. вес(не важно что, главное весить будет примерно 150гр). При работе конструкции, пластина должна приводиться электро-мотором в движение - из горизонтального положения поворачиваться на 150 градусов и обратно(конструкция необходима для тестового стенда - симулирует открытие крышки). Как рассчитать необходимый момент двигателя(минимальный)? С учетом того, что рычаг(плечо) имеет вес. На прикрепленном скриншоте отобразил примерно внешний вид(упрощенно). 
    • Fedor
      Продать долг - обыкновенное дело тут никакого криминала. https://xn--c1abvl.xn--p1ai/pokupka_prodazha_dolgov/ Просто бизнес.  :)      Коль швейцарцы проектируют под сроки, то рисковано что-то у них покупать  ...  :) 
    • andrei4ik
      в настройках и так выключены все опции связанные с этим режимом в настройках и так выключены все опции связанные с этим режимом и главное я один раз нечаянно переключился на сокращенный режим, и с тех пор он в этом положении залип...может это какой то баг? и притом он и вот тут тоже залипает  
    • Ninja
      дааа, интересная могла ситуация выйти, мож тогда и судьба твоя по другому бы сложилась? Согласно теории хаоса который про бабочку... И не обсчитывал бы сегодня здания, а обсчитывал бы общак той банды! Упустил такие возможности Федя! И всё-таки у этих швейцарцев всё просчитано, и лючок тот тоже)) Всё продуманно, просто надо придерживаться их рекомендаций! А я так понимаю, что тот лючок ты просто заварил нафиг. И этот кран переживёт четыре поколения заводчан. И теперь время боится не только пирамид, но и твой кран..  
    • ak762
      я так понимаю подача в G93 пересчитывается из G94 т.е можно пересчитать в G93 и потом обратно в G94 в каждом кадре с интерполяцией плавного движения силами постпроцессора. то что осваиваете возможность станка это хорошо, но впечатление что детали вашего редуктора плоские и без поворотной оси их разместится больше чем с осью которая требует пространства на столе, всё это конечно ИМХО
    • Sabadash
      Уже работает тише) Но что конкретно изменяет стойка в процессе автонастройки сервы она конечно не показывает.    
    • Jesse
      @Orchestra2603 таки прилетела задача по оценке вибропрочности конструкции в частотной области на основе акселерограммы.. Т.е. помимо частотных характеристик входной нагрузки, мне надо правильно определить её амплитуду в частотной области. Акселерограмма априори нестационарная нагрузка, что подтверждает график сильно меняющегося среднеквадр. отклонения. Так что сразу рассматриваю только вторую половину -  более менее стационарную часть Строю дискретный Фурье-спектр в Вольфрам Математике ну типа получаю характерные частоты сейсмического воздействия до 30 Гц. Збс... Но вот с амплитудой непонятка. Мне вот это полученную амплитуду и задавать в программе расчёта прочности? Почему спрашиваю? - это ведь дискретное преобразование. И типа согласно равенству Парсеваля энергия сигнала сохраняется, да. Но всё зависит от числа отсчётов. Ну вот как простой пример: синусоидальный сигнал с частотой 50 Гц и амплитудой 1, длина сигнала 2 с.  В первом случае частота дискретизации 200, во втором - 1000. Ну то есть при одинаковой длине в 5 раз больше отсчётов во втором случае. А амплитуда в 3 раза больше... И где правильная амплитуда? Я конечно понимаю, что в моих присланных данных одно количество отсчётов и одна частота дискретизации.. Но как правильно делать то.?)
    • Buka_juve
      Здравствуйте!!!   Может кто-то сможет поделиться постпроцессором для стойки Fanuc 31i TD или Fanuc 0i-TD (XZC). Вообще интересует обработка фрезерованием шнеков с поворотом детали по оси C.   Станки Hyundai Wia L280LM или L150SY.   Спасибо
    • Sabadash
      Поправьте режим легкой сборки в настройках, включается с определенного количества деталей, просто увеличьте количество деталей или отключите этот режим. Быстрое переключение в дереве построения (Set resolved to lightweight)
×
×
  • Создать...