Перейти к публикации

Опять вращение


Рекомендованные сообщения

Добрый день коллеги.

 

на работе поставили задачу, как-то заоптимизировать вентилятор для....

 

 - вакуумного стола

 - накачки большого объема (надувное здание)

 - поддержания избыточного давления в надувном здании

 

в общем директор хочет один универсальный много ступенчатый агрегат.... проблема в том, что директор авиастроитель по базовому образованию, и считает что не решаемых задач не бывает... а я со своей стороны понял что колесо с прямыми лопатками (дань технологичности ессссно) не даст мне ничего, кроме бледного вида при испытаниях. 

 

Отсюда родилась мысль поэкспериментировать с наклоном прямых лопаток в SOLIDe. Возникла огромная куча вопросов.... начну по порядку.

 

1. рабочее колесо (РК) нужно рисовать одной деталью? сборка допускается?

2. ВРАЩАЮЩАЯСЯ область выполняется в виде отдельной детали? тела? ..... 

 

и еще примерно 30-40 таких жеж простых и тупых вопросов, на которые я не могу найти ответа.... заранее спасибо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Добрый день.

1. рабочее колесо (РК) нужно рисовать одной деталью? сборка допускается?
В примерах и мануалах везде рекомендуется применять сборки, во избежание фейлов с сеткой

2. ВРАЩАЮЩАЯСЯ область выполняется в виде отдельной детали? тела? ..... 
Её выполняете в виде отдельного твердого тела ВРАЩЕНИЯ (то есть не просто круг вытягиваете, ибо это не тело вращения, а создаете тело вращением характеристического сечения вокруг оси вращения), таким образом, чтобы оно полностью охватывало область крыльчатки вентилятора (прямо поверх тела вентилятора, не соединяя с ним). В процессе решения самой задачи по правому клику на названии задачи в древе элементов  заходите в меню управление компонентами и снимаете галочку с одного лишь тела вращения. тело вентилятора должно быть активным
Отсюда родилась мысль поэкспериментировать с наклоном прямых лопаток в SOLIDe. Возникла огромная куча вопросов.... начну по порядку.
 

Это можно сделать оптимизацией цели. Выходной параметр, например скорость, а входной - угол наклона. Здорово снижает трудозатраты
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

СПАСИБО!

 

про тело вращения.... блин, уже не 25 лет, для меня все что с осью симметрии, то и подходило....:-)

 

Но к сожалению остались уточнения.

 

Область крыльчатки - учитывает ВТУЛКУ, или все рабочее колесо  туда вписывается?

 

немного не понял про снятие галочек... сейчас к сожалению нет времени лезть разбираться, вечером если сам не пойму, то переспрошу...

 

Оптимизация цели....блин,тут просто бы запустить посчитать одну точку.... 

 

еще раз СПАСИБО. и с Вашего позволения буду еще задавать вопросы, область FLOW для меня новая и пока что темная

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

про тело вращения.... блин, уже не 25 лет, для меня все что с осью симметрии, то и подходило....:-)
 Если делать вытягиванием круга - будет ошибка при генерации сетки.

%D1%828.png

 

%D1%829.png

 

Область крыльчатки - учитывает ВТУЛКУ, или все рабочее колесо  туда вписывается?

 

Я задавал область, полностью охватывающую и лопасти и ось крепления. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Её выполняете в виде отдельного твердого тела ВРАЩЕНИЯ (то есть не просто круг вытягиваете, ибо это не тело вращения, а создаете тело вращением характеристического сечения вокруг оси вращения)

Не вводи народ в заблуждение. Можно строить любым способом, хоть стороннее импортировать.

 

Спасибо за картинки.

Только max Velocity <0.42m/s. Как это согласуется с экспериментом, где у Вас на выходе в точке на 9 часов 1,2 м/с?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Не вводи народ в заблуждение. Можно строить любым способом, хоть стороннее импортировать.

"Компонент, представляющий область вращения, должен являться телом вращения. Этот компонент должен полностью охватывать вращающуюся деталь или устройство. Оси вращения вспомогательного компонента и вращающейся детали должны совпадать." -  Flow Simulation 2014 Online user guide

 

Изначально я эту область задавал вытягиванием круга. Была ошибка "Аварийная остановка генерации сетки". Как поменял на тело вращения - взлетело. SW2014. Я высказал способ, который помог мне решить проблему.

%D1%8210.png

Изменено пользователем Ваяся_SR
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Изначально я эту область задавал вытягиванием круга. Была ошибка "Аварийная остановка генерации сетки"

Скорее всего причина в другом была. Способ построения тела не принципиален, главное, чтобы тело получилось осесимметричное.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только max Velocity <0.42m/s. Как это согласуется с экспериментом, где у Вас на выходе в точке на 9 часов 1,2 м/с?


Видно, что шкала принудительно обрезана же, т.к. я работал с узкой частью сечения меж крыльчаткой и технологическим коробом
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эпюру скорости на выходе можете показать? Тоже попробовал построить геометрию на глаз, получается все более-менее равномерно на выходе. Только задавал 10 об/с.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только попробовал построить и вылезла ошибка. Выделял внутреннюю поверхность заглушки. Счас пытаюсь как то по-другому определиться. Если что - отвечу в своей теме, чтобы не флудить-с 

%D1%8211.png

Изменено пользователем Ваяся_SR
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

хкм.... а.... у как включить русский язык во FLOW? 

%D1%8213.png

%D1%8212.png

Надо убрать галочку с пункта использовать англ. язык и перезагрузить солид

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
как-то заоптимизировать вентилятор для

 

А параметры вы скажите вентилятора ? ) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

спасибо, так у меня сам СОЛИД и был русский.... в общем и на английский переставлял, и на русский возвращал, так и осталось - сам солид русский, фло - английский язык...

 

 

 

Вентиляторы....еще не откопал из закромов.... есть какие-то корпуса, они делаются из стеклоткани с эпоксидкой, с колесами проще - они режутся лазером, в понедельник постараюсь собрать все наработки. Пока "тренируюсь на кошечках".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не считает... Алямовского затер до дыр... ветку перечитал.... где-то сохачу...

 

коллеги, ткините носом плиз

 

https://drive.google.com/file/d/0BwsDA23TRVWObVQ1QmZLZ05sR1U/edit?usp=sharing

 

буду в командировке в Вашем городе - выставлюсь. езжу много.

Изменено пользователем greasemonkey
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пошел методом исключения.

 

1. одни и теже действия - в 14-м солиде фло русский, в 13-м английский....

 

2. не считает и там и там... выбросил область вращения, задал температуру на стенке - ругается ЗАЧЕМ ТЕБЕ НУЖНЫ МОМЕНТЫ??? но блин что-то считает...

 

Вывод - трабла с областью вращения и уплотнением сетки в зоне вентилятора...

 

PS, послал свою геометрию... оставил просто область вращения, подставляю в нее вентилятор из библиотеки, получаю вот такое сообщение... пытаюсь поменять геометрию области вращения, все равно сильно ругается и никуда дальше не пускает.

 

я понимаю что туплю.... но блин хде...

post-44257-0-79107700-1411289547.jpg

Изменено пользователем greasemonkey
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
я понимаю что туплю.... но блин хде...

 

Выложите скрины то чего пытаетесь посчитать 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Банальный вентилятор, с разрежением на входе (область вакуумного стола, величина разрежения естественно взято с потолка) и расходом на выходе.

 

подобласть течения - внутренняя стенка трубы.

post-44257-0-26777200-1411313536_thumb.jpg

Изменено пользователем greasemonkey
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Fedor
      "ГОСТ Р 57700.10-2018"  Удивительный пункт 5.3.1.   А если элементы квадратичные или более того кубичные или с более сложной структурой ?    Методы основаны на математике, а на математику тоже госты собираются написать ?   :) Валидация это вам не верификация   https://ru.wikipedia.org/wiki/Валидация    :):):) 
    • Alexey8107
      Вобщем результаты. В обед перед окном еще раз прошелся по своей памяти, сравнил две старые платы(одна от взорванного PSM, вторая от ремонта с рекуперацией. Я точно помню что лет 5 назад ремонтировали SPM), оставшиеся от ремонта. Начал подозревать что они обе слишком подозрительно похожи друг на друга, по сути отличаются только номиналами трансформаторов тока и совсем мелкими деталями... И понимаю что память мне сильно изменяет! Обе платы от PSM, но разной мощности. И действительно в SPM стоит плата хоть и похожа, но отличия значительные. Так что решил сразу замахнуть PSM. Станок сразу запустился. Осталось только загадкой, почему неисправный PSM в соло вчера показывал "-". Сегодня запустил на операционном столе и вижу "1", точно так же в соло. Вобщем пока свяжусь с фануком, пока уладим административные дела, пока проплатим, попробую в нем аккуратно поковыряться.
    • aalex_b
      Добрый день. ЧПУ TNC426. Станок с поворотной головой: есть вертикальное положение и есть горизонтальное. Так же поворотный стол, ось С Вышел из строя HDD. Восстановил данные через акроникс, сделав образ с соседнего аналогичного станка. Станок поехал, все зашевелилось Но теперь не знаю, как настроить ему точки смены инструмента, трансформацию и поворот оси C. Где подсмотреть инструкцию, что измерять и как измерять, куда вносить данные, в какие параметры. Прошу совета и помощи. Никогда это не делал.
    • Jesse
      За прошедшее десятилетие (ухх, как же время летит!) уже были вопросы про локальные пластические деформации в статическом расчете и про локальные формы потери устойчивости. В обоих случаях на все эти "локальности" можно подзабить. В первом случае у меня даже шаблонная фразочка есть, которую я в отчёты вставляю, ссылаясь на ГОСТ Р 57700.10-2018. Это всё хорошо. Но что у нас с цикликой? К примеру, есть вал насоса, который в процессе работы изгибается. В валу есть шпоночные отверствия, всякие переходы вплоть до радиуса R=0.25 мм и прочая мелкая ересь, где развиваются большие напряжения, превышающие предел выносливости материала.. В то время как в основной толще материала напряжения на порядок меньше предела выносливости и там всё ок. Как быть в этой ситуации? Ведь разрушение в процессе многоцикловой усталости происходит в результате зарождения и роста микротрещин. То есть по идее в этом радиусе R=0.25 мм трещинка пойдёт и разрушит весь весь вал за условные 10^12 циклов? Или не разрушит? Если не разрушит, то как обосновать, что не разрушит? С точки зрения физики/МДТТ мы знаем, что в статике у пластичного материала в малой области превысится предел текучести, появится небольшая область течения, и на этом всё. "Пластика" дальше не пойдёт. МОжно даже просчитать и проверить для успокоения души, что пластических шарниров не будет. Но в многоцикловой усталости мы ничего расчетом проверить не можем как все эти "неприятные локальности" себя поведут за 10^12 циклов. Только кривые Веллера и т.п. Ну и результаты упругого расчета..   Какой эмпирико-нормативный опыт есть у человечества, чтоб показать, что разрушения и катастрофического роста трещины НЕ произойдёт за большое кол-во циклов, если в небольшом объеме материала по результатам упругого расчета напряжения превышают предел выносливости?
    • malvi.dp
    • Srgwell
      Библиотеки не все подключены. Там другие какие то были включены. При чем сбиваются иногда
    • Snake 60
      @clavr  Попробовал в 2024-м так и есть, не хочет перепривязывать размеры, настройки не нашел :(
    • Snake 60
    • gudstartup
      @Alexey8107 учитывая то что иногда станок все же включается то похоже на плохой контакт или высохшую емкость у нас на старом svm альфа были случайные ошибки 8 9 именно из за емкости. фанук их умудрился так замаскировать между  двумя  разъемами еле нашли,,,
    • vad0000
      DELEM предлагает такой метод Приходит партия металла, Вы в ЧПУ вводите уголок 100*100., и получаете развёртку. Изготавливаете ее, и далее гнете. Одна сторона у Вас получится 100, если конечно правильно настроен упор, а другая никогда не получится 100, либо больше, либо меньше. Cybelec для каждого материала предлагает 10 различных поправок. Т.е. согнул один раз уголок, и получил поправку на всю партию металла. Пришла новая партия, согнули ещё один уголок. Все понятно?
×
×
  • Создать...