Перейти к публикации

CATIA


Sharachov

Рекомендованные сообщения



Господа, все это, конечно, очень благородно, но Catia V5 так поразительно похожа на I-DEAS вплоть до иконок и цвета выделения Profil'ов, что напрашивается вопрос - а не дёр ли это чистой воды.

Вот только в I-DEAS'e все это было лет 7-8 назад, а V5 когда появилась?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для Diamond и Serko

Господин Diamond Вы невнимательны! Начнем с того, что ответ Голдовского на сайте Observera присутствует - это во-первых...

Во-вторых: на сайте HETNET, где помещен ответ Голдовского, нет статьи "Сравнительный анализ систем..." Так что получается как говорили общественные обвинители в застойные времена: "Я книг Солженицына не читал, но считаю, что он не прав и враг народа!"...

В-третьих: на сайте Observera есть и ответ Голдовскому в статье Булавкина "Продолжение сравнительного анализа систем..."

Господину Serko:

Во-первых: в чем Вы видите лоббирование Pro/E в статье "Сравнительный анализ систем..."? Ведь ни Голдовский ни представители EDS не опровергли эту статью по сути, а стали вилять... Читайте "Продолжение сравнительного анализа систем..."

Во-вторых: поставщики CATIA и UG любят давать урезанную информацию выпячивая одну сторону и замалчивая другую. Я по роду работы слежу за финансовым состоянием фирм PTC, Dassault и EDS. Так вот в течении этого года у всех трех дела идут швах. Наприме с начала этого года (максимум последнего времени) стоимость акции этих компаний упали соответственно у PTC с 8$ до 1,65$ у Dassault с 48$ до 17,18$ а у EDS c 70$ до 12,7$. Также и обстоят дела и с падением капитализации этих фирм. Кризис коснулся ВСЕХ. Следите также за капитализацией этих фирм.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ещё одно дополнение для Diamonda:

Если бы цена на CATIA была ниже, то на неё бы... как на Microsoft... за монополию  

О какой монополии идет речь? Рабочих мест в мире с Pro/E больше чем рабочих мест с CATIA V4+ CATIA V5.

И об этом можно также прочитать в статье "Продолжение сравнительного анализа систем..."

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давайте всё же вернёмся к теме - CATIA V5. Моё мнение, все "преимущества" этой системы заключаются в 2-х моментах:

1. Классно раскрученная марка

2. Красивый интерфейс. Причём именно - "красивый", потому что нет у него никакого преимущества в скорости.

А все эти рассказы о том, что в ней лучшее моделирование (особенно любят говорить в связи с поверхностным моделированием) - полный бред, а точнее просто рекламный ход. Я не буду говорить про I-DEAS, Pro/E,... Не знаю я их. Давайте сравним с UG. Ну объясните мне тёмному, что там такое есть в CATIA, чего нельзя сделать в UG с тем же качеством и скоростью? Я уж не говорю о обработке, в обработке UG однозначно сильнее. И по надёжности. Только в CATIA V5.8 более менее нормально работать стало можно, а раньше были сплошные глюки, система слетала постоянно... А UG уже и не помню когда у меня последний раз "вылетал".

    Кто-нибудь аргументированно возразит?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

avargano А ещё она похожа на SW и Pro/E. :) Такие мнения тоже есть. Такова человеческая природа. Человек склонен искась сходства и различия нового по сравнению со старым.

Guest Я тут заходил на Daratech. Продажи CATIA 4 + CATIA 5 8324 рабочих мест за 2-й квартал, SW - 6275 рабочих мест в 1-м квартале. Примерно поровну 4 и 5. Про UG сказать нечего, т.к. они информацию закрыли. Продажи Pro/E за 2-й квартал 3500 рабочих мест. В 3-м квартале у Pro/E 3100 рабочих мест. Охотно верю, что у Pro/E много инсталяций, но в настоящее время его покупают реже чем CATIA 5 примерно на 30%. И почти в 5 раз реже чем САПР от Dassault. No comments...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые пользователи CATIA!

Кто когда-либо занимался конвертацией файлов из CATIA 4.24 в CATIA5  и обратно?

Насколько мне известно, CATIA 4.24 - версия для RISC станций и при конвертации

возникают потери информации.

Есть ли какие-нибудь сторонние продукты для такой конвертации?

Как это вообще делается?

SERG STW

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 Serko

Если я вижу горбатый запорожец и говорю, что он мне весьма конкретно напоминает FIAT 600, то речь идет не о том, что я ретроград и мне все объекты с 4 колесами кажутся похожими на тот, который я уже много раз видел. Речь идет о том, что запоровцы ободрали этот фиат как липку.

Sic

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
avargano Возможно Катя и I-DEAS похожи, я I-DEAS сам не юзал, только из-за плеча видел. Но то, что я видел на катю точно не похоже. Скорее соглашусь, что катя с солидом похожи.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Guest идите на www.daratech.com и посмотрите всё сами. Данные которые я привел открты. Найти их большого труда не составляет.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Serko

Возможно Катя и I-DEAS похожи, я I-DEAS сам не юзал, только из-за плеча видел. Но то, что я видел на катю точно не похоже. Скорее соглашусь, что катя с солидом похожи.

Более десяти лет работаем на официальном I-DEAS и только сегодня узнал, что их пытаются сравнивать.

Уважаемый Serko, а Вы что нибудь реальное сделали с Катей вместе?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vitch Если Вы обратили внимание, то сравнивать пытаюсь не я, а avargano. Для меня это так же странно как и для Вас. На кате реально делал. Возможности I-DEASa немного представляю, т.к. приходилось получать модели из него. И приходилось обсуждать возможности I-DEAS при решении конкретных произодственных задач. Хоть я и отношусь к этому продукту с уважением, но справедливости ради замечу, что некоторые модели приходилось доделывать в Euclid 3 до состояния похожести на чертёж по месяцу. Виноват в этом пользователь или пакет я сказать не могу. Меня убеждали, что того-то и того-то они сделать не могут потому как продукт не позволяет. Конечно Euclid 3 не самый современный продукт, в поверхностях он посильнее будет.  Имён и заводов называть не стану, дабы удержаться за рамки приличия.:)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Serko  У Юклида таже болезнь что и у ICEMsurf. Они  не работают с NURB поверхностями. Они их разбивают на "патчи" - отсюда нестыковки, щели.

Всех благ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 vitch

Да, был грех, выдал я такой перл. Естественно, похожи не интерфейсы в целом, а кнопки конкретных рабочих панелей в Catia V5, например Extrude, Fillet, способы построения окружностей и дуг и т.д. и т.п., а когда они секцию для экструда строят она (о чудо!) становится оранжевой, а возможные кривые продолжения контура маркируются оранжевым пунктиром, как в I-DEASe начиная с V8. Так что сходство, в основном, визуальное, но есть.

2 Serko

Нельзя-ли поподробнее касательно моделей, которые нужно было дорабатывать? Мы, например, как правило, если импортируем от кого-либо модель без дерева строим ее сами заново - проблем меньше и в плане "надежности" самой модели, и в плане возможности последующей доработки. Даже для FEM это себя, как правило, оправдывает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
avargano Насчёт моделей. Приходилось достраивать то, что не мог сделать пользователь I-DEAS. Человек, который делал эти модели - человек далеко не бездарный, но некоторые переходы он не мог построить. Чертежи, по которым приходилось строить модели были созданы в на кульмане, поэтому помимо ошибок содержали такие поверхности и переходы, которые было весьма непросто воспроизвести в 3-D. Что касается качества обмена данными, то оно было вполне сносным, т.к. история построения нам и не требовалась.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Serko Вы знаете, даже странно - ни разу еще не было случая, чтобы что-то невозможно было сделать в I-DEAS, а поделано было немало. Многое, все-таки, зависит от опыта.

Слушайте, а вот мне просто для себя интересно - если вы берете готовую трехмерку и что-то на нее дорисовываете, что у вас с историей? Т.е. особенно она Вас и не заботит?

Просто вспоминаю работу на Ford - они 3D модели принимают только в случае, если дерево истории абсолютно чистое, т.е. существует возможность изменения модели на всех этапах ее построения. Причем у них даже есть жесткие правила, как это дерево должно выглядеть - с чего начинаться и т.п. Хотя, возможно, справедливо это только для I-DEAS'a, про Catia'a я слышал, что если необходимо что-то изменить приходится делать все заново. Или есть в V5 определенный прогресс в этом плане?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 4-ой Catia дерево было только на солиды. В этом и был минус. В 5-ой версии сильно переработан весь процесс построения. Теперь 100% построений в дереве (кроме изменения поверхностей класса А). Так что ассоциативность полная.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 avargano и Serko

Вы говорите об очень разных продуктах! Один видел I-DEAS Ms 1.3, а другой имеет дело с I-DEAS Ms 9 или 8. Serko, кажется, не застал момента, когда мы получили I-DEAS Ms 6. Разница - огромная. А FORD - это, кажется, с 3 или 4 версии.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для Guest,(но другого! -:)

Вы пишите: "У Юклида таже болезнь что и у ICEMsurf. Они  не работают с NURB поверхностями. Они их разбивают на "патчи" - отсюда нестыковки, щели."

Но в публикации "САПР и графика N9 за этот год говорится: "ICEM surf одинаково корректно оперирует как  Bezier-представлением в чистом виде, так и NURBS." А далее говорится, что NURBS в стилевом проектировании крайне несовершенен и следует оперировать Bezier-представлением поверхностей. Зачем молотком закручивать шурупы. Не нахадите отсутствие логики в Ваших претензиях к ICEM'у?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      а чего тут искать то первый это абсолютный на 1000000 имп\об bi типа второй ai инкрементальный xз но нав 4000000 имп\об разъем подключения описан в схеме. инфа передается по цифровому протоколу обмена. кое что есть тут   в старых описаниях таких датчиков у фанука нет  
    • anykeyto
      У нас AC. Так то я понимаю, что G108 это переключить режим шпинделя из оборотов в координату С. Но я почему про нее спросил, потому что в мануале к G07.1, в примере программки указывалось таким образом, что сначала включали G108 (хотя это может для токарки, а для фрезера и не надо совсем), а потом уже остальное.   G07.1 это как раз цилиндрическая интерполяция, то есть преобразование оси С из угла в миллиметры, то есть как бы разворачивает цилиндр в плоскость. Ну как я это понял. Проблема у меня встала в том, как именно программируются такие действия. Пробовал на основе примеров из мануала, стойка выдает ошибки. в чем проблема непонятно из-за китайской стойки и некорректного перевода. Ну и вообще хочется пощупать, как это вообще работает именно на фрезерном ОЦ.   Тут еще засада в том, что на 5-оснике из-за RTCP станок не дает одновременно перемещаться одновременно по осям XY и С например...  Я понимаю, что такое надо в САМ системах делать, но есть потребность в упрощенном варианте и со стойки писать, у нас с технологами проблема... G68.1, 68.2, 68.3  это преобразование характеристической СК, развороты короче координат G53.1, G53.2 - фактически активирование поворота стола с RTCP и без... 
    • ДОБРЯК
      А собственные вектора вы как будете находить для любой размерности? :=)
    • Sivolap36
      Добрый день. Прошу подсказать в каком мануале есть описание энкодеров моторов, где-то видел, сейчас нем могу вспомнить.  Вот например два энкодера по ним ищу инфу  
    • Рома калужский
      это код подключения шпинделя как ось "С" но при этом он не перемещает револьверку, т.е. не работает по программе
    • Горыныч
      Еще совет: строить нужно только половину, если модель симметричная, тогда Солид меньше "косячит". И соглашусь с коллегами, идеальный вариант для гладкого построения - два сечения и две направляющие кривые, т.е. 4 управляющие кривые (кромки). При необходимости можно добавлять не только промежуточное сечение, но и направление. Не нужно пятаться построить всю поверхность одним фичером.  Пусть поверхности будут лоскутами, но соединяются по касанию или кривизне. 
    • ДОБРЯК
      Откуда появится смещение центра масс колеса, если колесо сбалансировано.  Жесткий сбалансированный вал, это условие данной задачи. На 4000 оборотах эти силы будут минимальны. Это разговор ни о чем в данной задаче. :=) Но даже если вы абсолютно точно определите эти частоты, с учетом всех сил. Что дальше с этими частотами делать? На основании чего делать вывод о работоспособности изделия? Это в учебной работе получили число, работу приняли и сдали в архив. Какая практическая ценность всех этих уточнений в данном случае?:=)  
    • Борман
      Если еще не поздно... я и сам погрузился бы. Физика такая, для вала с одним колесом... F - это понятно, центробежное смещение центра масс колеса M - момент от центробежных сил, который не появится, если колесо не повернется при изгибе вала. Обрати внимание, что BW-момент выворачивает ось в сторону действия силы F, т.е. при обратной прецессии они действуют сообща, и в этом опасность.   Отсюда будут разные собственные частоты при прямой и обратной прецессиях.  Теперь осталось понять, что такое прямая и обратная прецессии :), и почему момент при них направлен в разные стороны. По первой части вопроса см. мою картинку в этой теме от 27 августа 2013. По второй части вопроса - нужно включать воображение и усердно рисовать на бумажке. Мне пока сложно.    Физика именно такая. Нужно как то оценить величину этого момента и приложить его в софте, который не умеет ДК. А с тестовыми значениями можно и так порешать, и на выходе должна быть вилка. Т.е. F - задает типа "биссектрису" вилки (престресс-модальник), а момент - угол вилки.  
    • boomeeeer
      @anykeyto Я не оператор. Настраивал работу этой функции на токарно-фрезерном, где нужно было позиционировать шпиндель, для нарезания пазов. Что такое G07 не знаю. Вот такой пример для фрезерного станка нашёл   G108 B0; переключение на ось B для управления положением; G68.2 X10 Y10 Z20 I0 J90 K0 Положение заготовки (10,10,20) Угол Эйлера для определения характеристической системы координат; G53.2 Управление направлением инструмента   G109 B0 - отключит режим
    • anykeyto
      Ага, спасибо... А в связке с G07.1 это как работает? Есть детали ,кольца, на которых надо делать по 4 паза. Сейчас программист написал прогу под шаровую фрезу. Там рабочие движеня происходят через одновременное смещение по оси Х и Z... фреза убивается буквально на третьем кольце, да и обработка получаестя фиговой.. На сколько я понимаю надо стремиться к тому, чтобы на 5ти осном станке фреза всегда была перпендикулярна касательной ли самой поверхности. Мне посоветовал как раз цилндрческую интерполяцию, когда ось С преобразуется в плоскость. В мануале к HNC описано эт криво, но в примерах программ как раз сначала включается CTOS и потом G07.1. но дальше как запрограммировать понимания пока нет...  P.S. хочу добавить, что на 5-снике раньше работал только как оператор по готовым программам  на Хенденхайне. А сейчас на новом предприятии на новой для меня стойке нужно все делать с нуля и самостоятельно. С одной стороны интересно, с другой стороны спросить не у кого, в инете инфы по стойке нет от слова совсем, уж тем более видео....  чем это отличается от просто G0 C180? Или это уже будет шпиндель позиционироваться, а не стол?
×
×
  • Создать...