Перейти к публикации

Нарезание резьбы


sunrise

Рекомендованные сообщения

Здравствуйте всем!

Возник вопрос, скорее теоретический, чем практический, но все же. Вопрос: возможно ли попасть в нитку резьбы при втором проходе если изменить обороты шпинделя? Станок токарный с например 32i фануком. Последовательность действий такая: нарезал резьбу, остановил программу, отвел суппорт, в программе изменил обороты, запустил программу, попал в нитку резьбы. Это примерная последовательность. Возможно ли такое? Эта тема не про многозаходные резьбы, там все понятно. Как уже сказал, вопрос теоретический и я сам не программист, просто хотелось бы разобраться: возможно или нет. Если нет, то в чем причина? Сильно не ругайте если тема уже обсуждалась.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Ну почему же нельзя. Резьбовая подача начинается по датчику шпинделя с одного и того же места, просто при изменении оборотов изменится и подача. Это возможно на любой ЧПУ , тем более на фануке.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

alkor, логика мне подсказывает, что именно так и должно быть. А вот "разные" люди на работе говорят, что нельзя. При этом на практике никто показать не хочет) Может быть просто есть какой- то небольшой нюанс которого "разные" люди не знают? Подскажите, если кто делал это на практике.

SergeyKa777, если Вы говорите что нельзя попасть, можете как-то это аргументировать? откуда такая уверенность?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Был у меня практический опыт. Советский станок с ГДР-овской стойкой CNC-645. Уменьшили обороты примерно на 30%, и в нитку не попали. На современных станках не пробовал.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проверено практически на FANUC Oi ,в одной программе менялись обороты, резец в нитку НЕ ПОПАДАЕТ!

Я думаю, что это происходит из-за того, что в момент между прохождением датчика и включением подачи шпиндель успевает повернуться на больший угол при больших оборотах, чем при меньших...

Изменено пользователем slawik
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попасть нельзя. Резец начинает двигаться при нахождении шпинделя на определенном угловом положении. Резцу необходимо какое-то время для разгона. Если ускорите вращение шпинделя, то он (шпиндель) дальше "убежит" за это время.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

A_1 прав.

Вы меняете скорость вращения шпинделя. При этом характеристики разгона суппорта не изменяются. Таким образом, если условно, цикл разгона занимает 1 оборот шпинделя при 100 об/мин, то при 99об/мин, цикл разгона будет занимать 100/99=1,(01), если не ошибаюсь, а если 101об/мин, то 100/101=0,99.. соответственно и с заходом он будет ошибаться на 0,01об. Примерно так. Фактически то же самое обсуждалось где-то рядом и называлось вроде "нарезание резьбы по G96 (постоянной скоростью резания)"

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поверьте проверенно на личном опыте и не на одном FANUC.

Аргументировать не могу так как я не электронщик и не чего в торможениях и ноль метках не понимаю.

Например на SINUMERIK программно блокируется ручка регулирования скорости шпинделя во время нарезания резьбы .

На MAZAK можно попасть в шаг если куплена функция Функция автоматической коррекции начальной точки нарезания

резьбы и функция повторного нарезания резьбы (обе поставляются дополнительно по специальному заказу)

post-11939-1320176120_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

B-64113 стр. 54:

Объяснения

Как правило, нарезание резьбы происходит повторно по одной и той же траектории движения инструмента от черновой обработки до чистовой обработки винта. Поскольку нарезание резьбыначинается, когдапозиционное кодирующее устройство на шпинделе выдает сигнал одного оборота, нарезание резьбы начинается в фиксированной точке, а траектория движения инструмента не меняется и при повторном нарезании резьбы.

Обратите внимание на то, что скорость шпинделя должна оставаться постоянной напротяжении черновойобработки и до чистовой обработки. Если это условие не соблюдается, будет выполнена резьба с неверным шагом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну что же, Спасибо всем участникам обсуждения моего вопроса. Что удалось выяснить: 1. fanuc не умеет попадать в шаг резьбы при изменении оборотов шпинделя 2. причина- разное время разгона резца при старте из начальной точки резьбонарезания 3. возможно есть какая- то дополнительная опция для реализации этой возможности (например как у MAZAK). 4. В целом на станках с ЧПУ эта возможность реализуема.

Остается узнать как обстоит дело у SIEMENS. Может кто-нибудь проверить на SIEMENSах и HEIDENHAIN?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Работаю c Fanuc. Можно сделать, но геморно, и если резьба крупная. Я делал следующим образом. По Х-ам подымал над профилем резьбы и ловил смещением по Z( в корректорах).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 7 лет спустя...
  • 5 месяцев спустя...

Все проще ремень приводяший с датчика на шпиндель порван!) я не сталкивался с таким поменял шестерня и ремень все огонь

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 года спустя...

Появилась проблема на токарном станке на фануке Oi Mate-TD,перестал нарезать резьбу просто срезает её полностью,заменили датчик оборотов и всё равно также,в чём может быть проблема?иногда выходит ошибка 1002но не при нарезание

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12.05.2023 в 11:42, Tatarinn9 сказал:

просто срезает её полностью,

Большой люфт в цепочке шпиндель-датчик оборотов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, mikibuki сказал:

Можно попасть,

Забейте, 2 недели прошо,

у автора всё заработало а на наши советы он забил.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15.05.2023 в 17:23, andrey2147 сказал:

Большой люфт в цепочке шпиндель-датчик оборотов.

Шпиндель к датчику через ремень,люфта нету,пробовал на самых малых оборотах и все равно также,два прохода нормально а дальше херня

2 минуты назад, Tatarinn9 сказал:

Шпиндель к датчику через ремень,люфта нету,пробовал на самых малых оборотах и все равно также,два прохода нормально а дальше херня

wall-69449239_824

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
    • Юрий К.Ф.
      Добрый день. Не нашёл тут тему по стойке Китайско Китайской)) Lynuc N3ME. Видать мне так повезло с её наличием)) Приобрели 5-ти осевой Китаец. В б/у состоянии после удара по оси Z. Отремонтировали по механике, заменили батареи на драйверах, выставили лимиты. Всё Ок. Пригласили со стороны людей которые бы разобрались по операторской части. Те два выходных ковырялись, после сказали покажут расскажут, но за огромные деньги. Не сошлись. После месяц станок простоял, когда включили перестал реагировать на регулировку скорости шпинделя. То есть в режиме Jog, включаем обороты, которые стандартно 2140-2149 об/мин. При регулировке процетности не меняются (сама процентность показывает на мониторе). Так же при включении оборотов через команду M03S300 или другое значение, скорость так же показывает 2140-2149 об/мин. Грешить на тех товарищей с которыми не сошлись по деньгам для обучения, как то не хочется. Поковырялся в настройках шпинделя, вроде всё в норме. Проводку на шпинделе прозвонил, целая. В чём причина, не понятна. Кто нибудь сталкивался с подобным, или с подобной стойкой? Может подсказать варианты причины подобного?
    • ДОБРЯК
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/Eigenvalue_algorithm   Вот , кстати, важное свойство которое раньше встречал у Стренга. :)    http://elibrary.bsu.edu.az/files/kitablar/1022.pdf   
×
×
  • Создать...