form table? что это такое?

[volodja 77]

Всем добрый вечер,

сегодня возник вопрос по ProE. Как я понял, в ProEшной модели могут присутствовать какие-то геометрические элементы, описываемые в виде таблицы (form table???). Точнее сказать не могу, как не уверен и в правильности её названия. Поиск путных результатов не принёс, видимо не знаю по какому имени и что искать.

В общем part имеет имя 102, а при открытии его в ProE в дереве стоит уже состояние/индекс 103. Мне было объяснено, что там проводились изменения поверхности и индекс актуализировался внутри модели, а типа имя part остаётся как и было, старое (102). Проблема в том, что это изменение видно в ProE, но имя у part осталось старое (102) и экспортируется старое состояние (102), изменение (103) не получается экспортировать прямым форматом в другую систему, в данном случае в Tebis. Думаю, что проблема именно в "табличном" описании изменения, но могу и ошибаться. С IGES или STEP такой проблемы нет, там один файл, не сборка, изменения переносятся без проблем.

Может кто-либо из знатоков наставить на путь истинный или коротко описать:

1) что это за таблица может быть и с чем её едят, как этот механизм изменений состояния работает, что там за особенности или ограничения?

2) возможно ли эти "табличные" изменения поверхностей экспортировать как обычные "честные" поверхности/представлять как конечное состояние part?

Заранее спасибо.

[GOLF_stream 294]

файл не секретный? Можно его выложить?

Пока по буквам сложно понять. Может быть, имеется в виду экземпляр таблицы семейств. А может быть что-то другое.

Может быть, координаты точек для какой-то кривой взяты из таблицы.

Гадать можно долго. Лучше один раз увидеть.

[volodja 77]

файл не секретный? Можно его выложить?

Пока по буквам сложно понять. Может быть, имеется в виду экземпляр таблицы семейств. А может быть что-то другое.

Может быть, координаты точек для какой-то кривой взяты из таблицы.

Гадать можно долго. Лучше один раз увидеть.

Этот не секретный, завтра с утра сделаю.

[Ruslan 482]

102 это что? индекс фала ПроЕ (имя.prt.102)? Версия ПроЕ и через что передаем?

[Sulla 18]

Володя, как вам правильно сказали, речь, скорее всего, идет не о form table, а о Family Table, т.е. таблице семейств.

[volodja 77]

Верно, я уточнил название этого элемента - таблица семейств. Кто-нибудь может просветить меня по заданным вопросам? На всякий случай файл загрузил. proe.rar

[Ruslan 482]

Если прямым форматом экспортируется только основное исполнение, то что здесь можно сделать...

Открывайте в ПроЕ нужное исполнение и сохраняйте в STEP. Или сохранять испонение как отдельную модель, несвязанную с основной.

Есть более правильный вариант, создания технологической детали, куда втянуто нужное исполнение (через наследование). Где можно подавить ненужные фичеры. И уж эту модель втягивать...

п.к. Есть такая вещь как файлы ускорители для табличных моделей. Может ли такие модели втягивать Tebis я не знаю.

[volodja 77]

Если прямым форматом экспортируется только основное исполнение, то что здесь можно сделать...

Открывайте в ПроЕ нужное исполнение и сохраняйте в STEP. Или сохранять испонение как отдельную модель, несвязанную с основной.

Есть более правильный вариант, создания технологической детали, куда втянуто нужное исполнение (через наследование). Где можно подавить ненужные фичеры. И уж эту модель втягивать...

п.к. Есть такая вещь как файлы ускорители для табличных моделей. Может ли такие модели втягивать Tebis я не знаю.

Через STEP переносится без проблем, но там один файл.

Про технологическую деталь учту, попробую предложить. Что такое файлы-ускорители и с чем их едят?

[Sulla 18]

Володя, к теме не относится, но кто строил модель? Мне бы ему в глаза посмотреть ...

[Ruslan 482]

О файлах ускорителей экземпляров

Вы можете сократить время, необходимое для восстановления экземпляров детали или сборки с диска, сохраняя экземпляры в специальном файле, который называется файл ускорителей экземпляров. Каждый экземпляр сохраняется в своем индивидуальном файле ускорителей экземпляров, который имеет название instancename.xas для экземпляров сборок.

instancename.xpr - модели

Файл > Операции с экземплярами > Опции ускорения

п.к. Мне кажется при наличии файла ускорителя и Индексного файла экземпляров в папке, можно попробовать и напрямую... Но для открытия указывать нужное имя модели.

Через STEP переносится без проблем, но там один файл.

step-ов нужно сделать столько сколько исполнений... (с каждого)

[Ruslan 482]

но кто строил модель? Мне бы ему в глаза посмотреть

Да, я вот тоже не понял логики...

[volodja 77]

Володя, к теме не относится, но кто строил модель? Мне бы ему в глаза посмотреть ...

Да, я вот тоже не понял логики...

Не знаю, с конструктором лично не знаком. Впрочем я только один файл со сборкой послал, там ещё есть много компонентов, но с ними проблем нет и я их не выкладывал. Дело в отсутствующих файлах или вы там какие-то свои, ПроЕшные косяки увидели?

instancename.xpr - модели

Файл > Операции с экземплярами > Опции ускорения

п.к. Мне кажется при наличии файла ускорителя и Индексного файла экземпляров в папке, можно попробовать и напрямую... Но для открытия указывать нужное имя модели.

Но имя модели "старое", 102.... Собственно проблема именно в этом: part в Windows имеет старое имя (0102), а в ProE-модели видно (так утверждают, по крайней мере) новое (0103). Насколько проблематично для конструктора изменить имя/индекс этой part?

Если ваше предложение реализуемо, то в ProE надо иметь "файл ускорителя" и "индексный файл" (он в каком формате?), правильно я понимаю? Тогда в Windows должны быть видны все состояния этой part, верно?

step-ов нужно сделать столько сколько исполнений... (с каждого)

Это понятно, тут ничего другого не придумаешь, но конструктора поднимут вой конечно.

[GOLF_stream 294]

Володя, к теме не относится, но кто строил модель? Мне бы ему в глаза посмотреть ...

Да уж! За подобные построения нужно вычитать из зарплаты.

К сожалению, это не редкость. И подобной фигнёй страдают не только новички, но и люди, несколько лет проработавшие в ПроЕ. Просто "они так мыслят".

Сборку открыть не смог, поскольку в ней ссылки на отсутствующие детали.

[Ruslan 482]

. Собственно проблема именно в этом: part в Windows имеет старое имя (0102

Нет никакого старого имени... Вам знакомо понятие групповых чертежей (чертеж один, а деталей несколько с разными Обозначениями)?

Также и в ПроЕ, есть две детали 102 и 103, причем 102 является базовой. Для конструктора не составляет проблемы сохранить обе модели в STEP или сделать технологические на каждую.

Поэтому в Windows будет один файл (не считая версий файлов). Файлы ускорители можно создавать для всех исполнений (*.xpr для деталей). Индексный файл (текстовый Имя_папки.idx) ПроЕ создает самостоятельно при верификации таблицы или при ручном обновлении индекса...

. Дело в отсутствующих файлах или вы там какие-то свои, ПроЕшные косяки увидели?

Дело в методике проектирования. Мало того, что крайне не рационально сделана простейшая деталь, так еще и в полной противоположности идеологии ПроЕ (большая часть построений абсолютно не нужна..)

[volodja 77]

Нет никакого старого имени... Вам знакомо понятие групповых чертежей (чертеж один, а деталей несколько с разными Обозначениями)?

Также и в ПроЕ, есть две детали 102 и 103, причем 102 является базовой. Для конструктора не составляет проблемы сохранить обе модели в STEP или сделать технологические на каждую.

Поэтому в Windows будет один файл (не считая версий файлов). Файлы ускорители можно создавать для всех исполнений (*.xpr для деталей). Индексный файл (текстовый Имя_папки.idx) ПроЕ создает самостоятельно при верификации таблицы или при ручном обновлении индекса...

Дело в методике проектирования. Мало того, что крайне не рационально сделана простейшая деталь, так еще и в полной противоположности идеологии ПроЕ (большая часть построений абсолютно не нужна..)

Знакомо, конечно. Мне понятно, что базовая модель 102, а остальное это индексы состояний. Немного непонятно, в какой форме сохраняется эта "таблица семейств", или эти изменения состояний в ProE.... Но возможно мне это и не нужно знать.

В любом случае спасибо всем откликнувшимся за советы и пояснения. Отписал товарищу про его конструкторов и про ваши предложения, посмотрим, что скажет. Но он всегда был какого-то не очень высокого мнения о них.

[Sulla 18]

Володя, я бы на вашем месте вообще абстрагировался бы от этой Family Table. Деталь-то ведь- ерундовая совсем... Никого не хочу обидеть, но я для себя уже давно понял: чем копаться в чужом мусоре, так будет гораздо лучше во всех отношениях сделать самому заново и как следует. Поверьте мне, сэкономите кучу времени, сил и нервов . Эта конкретная модель лишний раз подтверждает это. Снять замеры с модели и построить ее заново, но в этот раз по-человечески- три минуты работы, буквально.

[GOLF_stream 294]

Снять замеры с модели и построить ее заново, но в этот раз по-человечески- три минуты работы, буквально.

Можно вообще экспортировать в STEP или в neutral и потом открыть как мёртвую модель.

Только зачем? Сама по себе деталь открывается и из таблицы.

Ведь та деталь уже вставлена в сборку. Заменять её? А надо ли?

[Sulla 18]

Ведь та деталь уже вставлена в сборку. Заменять её? А надо ли?

Я так понял, что ему нужна одна деталь без сборки.

[volodja 77]

Володя, я бы на вашем месте вообще абстрагировался бы от этой Family Table. Деталь-то ведь- ерундовая совсем... Никого не хочу обидеть, но я для себя уже давно понял: чем копаться в чужом мусоре, так будет гораздо лучше во всех отношениях сделать самому заново и как следует. Поверьте мне, сэкономите кучу времени, сил и нервов . Эта конкретная модель лишний раз подтверждает это. Снять замеры с модели и построить ее заново, но в этот раз по-человечески- три минуты работы, буквально.

Sulla, вы не поняли, эта деталь интересует меня ТОЛЬКО потому, что мы её напрямую правильно считать не можем из-за этой таблицы семейств. Поскольку напрямую эту таблицу мы читать не можем, мне нужно:

- найти приемлемое решение для клиента, для этого я должен в общих чертах представлять о чём идёт речь

- усовершенствовать, если возможно, формат передачи данных из ProE

Сообщил клиенту про здешние предложения, чтобы получить от него файлы с этими ускорителями для тестирования и попробовать их прочитать в Тебисе. Как я понял, этот файл-ускоритель сохраняет модели в виде "нормальных" поверхностей. А в делах чужой фирмы даже и не собираюсь копаться.

Если кто-то на форуме может прислать толковый тестовый файлик-сборку с этими "ускорителями" для теста (в поновее версии, конечно)- скажу спасибо и при встрече проставлюсь.

[GOLF_stream 294]

мы её напрямую правильно считать не можем из-за этой таблицы семейств

Не понял. Вы не можете просто открыть эту деталь в ПроЕ? В чём проблемы? Как раз сама деталь открывается нормально.

Я-то думал, что у Вас какая-то проблема с этой деталью именно в сборке.

Так в чём проблема на самом деле? Можете сформулировать проблему ясно и конкретно?