2012 г. Выбираем президента

[Di-mann 1 548]

Уверен? У меня есть данные, что к пришлому спецу отношение будет не то что, к аборигену.

Не совсем, поэтому до сих пор здесь. Еслиб поступили предложения по узкому профилю и именно ко мне, как специалисту в этом вопросе...

[Booster 103]

Мне кажется это путь к созданию единого государства на всей планете, везде идут процессы унификации законодательства, английский как язык общения применяют даже гордые китайцы и заносчивые немцы. Ну а то, что весь мир стал заложником принципа наращивания потребеления в США, это очень неприятная но все же мелочь.

[CARWIG 7]

Мне кажется это путь к созданию единого государства на всей планете, везде идут процессы унификации законодательства, английский как язык общения применяют даже гордые китайцы и заносчивые немцы. Ну а то, что весь мир стал заложником принципа наращивания потребеления в США, это очень неприятная но все же мелочь.

Маски сброшены. Вы клеймите коммунистов за то, что они построили неэффективную распределительную экономику и поэтому проиграли якобы более эффективной, и при этом готовы позволить чужестранцам управлять вами на по сути тех же принципах иерархии и распределения? Мдя-а. Тут уж действительно сказать нечего.

Читайте.

- Значительная часть моей жизни прошла в западно-европейских странах. Я всегда был сторонником реалий западного мира. Там была подлинная свобода: свобода мысли, свобода человека. Я сам жил в этой среде. Но постепенно, когда начался великий переворот, все стало затухать. Уже 10 лет назад я констатировал конец западно-европейской демократии. Наступила эпоха тоталитаризма нового типа, который сейчас стал регулирующим фактором на планете. Остались еще заметные следы от прошлого, которое было 15-20 лет назад, от демократии, свободы и свободолюбия.

<noindex>http://www.contrtv.ru/common/1735</noindex>

[CARWIG 7]

Оспорить сложно, но как раз правительство путина не только не способно выдвинуть Россию на более выгодную позицию, но напротив, планомерно это позиции сдаёт из года в год. Ну а уж вложение нашего стаб фонда в американскую экономику это вообще как минимум измена родине.

А то, что китайцы вкладывают - это нормально? Они умные? А вы уверены, что знаете все правила игры, чтобы так заявлять?

[Di-mann 1 548]

А то, что китайцы вкладывают - это нормально? Они умные?

Китайцы про свою экономику как минимум не забывают. А наши устроили геноцид промышленности и это опять госизменой попахивает.

А вы уверены, что знаете все правила игры, чтобы так заявлять?

Если правала игры нацелены на уничтожение страны то нафига в эту игру играть вообще?

[shurshik 14]

Оспорить сложно, но как раз правительство путина не только не способно выдвинуть Россию на более выгодную позицию, но напротив, планомерно это позиции сдаёт из года в год. ...

Именно. Вроде стиль правильный выбрали, вроде лидер нации, а успехи сомнительные. И это полное пренебрежение общественным мнением, это же не профессионально. Можно понять, сейчас им просто уже страшно идти на уступки, но почему надо было до этого доводить. Что это - отсутствие политического чутья? Или изначально работа на дестабилизацию? Где работа профессионалов, политологов, социологов? Почему было например не разобраться нормально с ДТП в Москве с участием лукойловской машины. К чему эта топорная работа с общественным мнением? Вот вчера посмотрел ролик на сайте едра - однообразные плакатики на митингах в поддержку власти, изготовленные явно в одном месте.

[CARWIG 7]

Если правала игры нацелены на уничтожение страны то нафига в эту игру играть вообще?

Если кто не помнит, страна к 2000-му году уже была практически уничтожена командой Ельцин-Гайдар-Немцов. Все законы новой России были написаны под американскую диктовку, предприятия все приватизированы и распроданы, Чеченская война, соглашение о разделе продукции позволяло практически задаром вывозить сырьё из нашей страны америкосам, гигантский внешний долг почти 160 млрд долларов или 146.4% ВВП по состоянию на 1998 год. Всё забыли? Никто не говорит, что всё сделано идеально. Вероятно можно было бы многие вещи сделать иначе. Но факт остаётся - мы с вами по-прежнему живём в одной большой стране Россия, которая разобралась со своими внешними долгами и даже немного накопила жирок, и ни с кем не воюет. По-моему неплохие начальные условия для дальнейшего развития.

[Di-mann 1 548]

Если кто не помнит, страна к 2000-му году уже была практически уничтожена командой Ельцин-Гайдар-Немцов. Все законы новой России были написаны под американскую диктовку, предприятия все приватизированы и распроданы, Чеченская война, соглашение о разделе продукции позволяло практически задаром вывозить сырьё из нашей страны америкосам, гигантский внешний долг почти 160 млрд долларов или 146.4% ВВП по состоянию на 1998 год. Всё забыли?

Бред, заслугой Путина не является взлёт цен на нефть совпавший с его приходом к власти. При этом он не сумел воспользоваться благоприятным периодом для инвестиций, получаемых от продажи сырья средств, в промышленность, а слил государственные средства в америку. Бездарно просрав возможность которая впредь врятли появится.

Победа в чеченской войне сродни победе СССР над басмачеством, когда главами районов, колхозов и пр. ставились баи согласно их прежней иерархии. Северный кавказ воспринимает создание СевКавОкруга как подарок путина им ставропольского края (как раньше крым украине)...

[CARWIG 7]

Оспорить сложно, но как раз правительство путина не только не способно выдвинуть Россию на более выгодную позицию, но напротив, планомерно это позиции сдаёт из года в год. Ну а уж вложение нашего стаб фонда в американскую экономику это вообще как минимум измена родине.

Бред, заслугой Путина не является взлёт цен на нефть совпавший с его приходом к власти. При этом он не сумел воспользоваться благоприятным периодом для инвестиций, получаемых от продажи сырья средств, в промышленность, а слил государственные средства в америку. Бездарно просрав возможность которая впредь врятли появится.

Победа в чеченской войне сродни победе СССР над басмачеством, когда главами районов, колхозов и пр. ставились баи согласно их прежней иерархии. Северный кавказ воспринимает создание СевКавОкруга как подарок путина им ставропольского края (как раньше крым украине)..

А это ли не использование внешней коньюктуры в своих интересах? И если вы допускаете, что существуют удачники и неудачники, то признаете за Путиным удачу. А это тоже скорее плюс. Про Чечню не хочу много говорить. Как сказал Вассерманн, которого очень сложно слушать, нудный товарищ, пока нужно смириться с тем, что Россия кормит кавказ. Есть мудрость: худой мир лучше доброй ссоры. Или вы предпочитаете открытую военную конфронтацию? Не думаете, что это будет для России дороже материально. О моральных потерях я вообще молчу. Это постоянная мозоль с Западом и погибшие и искалеченные наши парни. Ответьте прямо сейчас - вы хотите такого решения с кавказом?

[Booster 103]

Маски сброшены. Вы клеймите коммунистов за то, что они построили неэффективную распределительную экономику и поэтому проиграли якобы более эффективной, и при этом готовы позволить чужестранцам управлять вами на по сути тех же принципах иерархии и распределения? Мдя-а. Тут уж действительно сказать нечего.

Читайте.

Не надо мне приписывать то, что вам хочется, тем не менее отвечу:

А вы не согласны, что коммунистические идеи оказались не состоятельны? И в мире полно стран живущих в счастливом социализме? В чем заключается иерархия и распределение в нынешнем глобальном мире расскажите нам сирым. Мне лично все равно работать на дядю Мишу или на дядю Джека, кто предложит лучшие условия. Или вас заставляют работать силой злые америкосы с М16?

Если кто не помнит, страна к 2000-му году уже была практически уничтожена командой Ельцин-Гайдар-Немцов. Все законы новой России были написаны под американскую диктовку, предприятия все приватизированы и распроданы, Чеченская война, соглашение о разделе продукции позволяло практически задаром вывозить сырьё из нашей страны америкосам, гигантский внешний долг почти 160 млрд долларов или 146.4% ВВП по состоянию на 1998 год. Всё забыли? Никто не говорит, что всё сделано идеально. Вероятно можно было бы многие вещи сделать иначе. Но факт остаётся - мы с вами по-прежнему живём в одной большой стране Россия, которая разобралась со своими внешними долгами и даже немного накопила жирок, и ни с кем не воюет. По-моему неплохие начальные условия для дальнейшего развития.

Это вы опять пали жертвой пропутинской пропаганды. Ну был СССР развалился и что? Ну было бы сейчас допустим 2 страны вместо россии и что? Какой лично вам смысл от того, что в состав РФ входит Чечня и Дагестан? Выхлоп 0% кроме голосов за ПЖиВ больше ничего эти республики не дают. А ответ на все ваши вопросы в графике цен на нефть: ]]>http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...61_2007.svg.png]]> анализируйте и вы поймете, что на страну пролился золотой дождь, только в ОАЭ этот дождь вымостил улицы золотом, а у нас упал объедками с барского стола учителям и военным. А вот куда делись остальные 95% тем ребятам которые по словам Прохорова подняли в 90-х то что валялось под ногами никому не нужное, так вот это ненужное были как раз ресурсные компании, от науки что то олигархов не вывелось (видимо она всем нужна была). И вот это для вас ВЕЛИКОЕ БЛАГО и за него вы готовы бороться, за объедки.

PS Сейчас нефтяники воют, что из за замороженных до выборов цен на топливо, они работают себе в убыток и вообще все кругом старое и не эффективное. Вот не выводи этот золотой дождик к тем на кого мы якобы не работаем, мы бы перестроили все нефтепромыслы, переработку, транспортную систему, да только нафиг Путину это не надо было.

[Di-mann 1 548]

А это ли не использование внешней коньюктуры в своих интересах?

Вот именно, что не использование.

И если вы допускаете, что существуют удачники и неудачники, то признаете за Путиным удачу.

Снаряд дважды в одну воронку... в данном случае...

[CARWIG 7]

Не надо мне приписывать то, что вам хочется, тем не менее отвечу:

А вы не согласны, что коммунистические идеи оказались не состоятельны? И в мире полно стран живущих в счастливом социализме? В чем заключается иерархия и распределение в нынешнем глобальном мире расскажите нам сирым. Мне лично все равно работать на дядю Мишу или на дядю Джека, кто предложит лучшие условия. Или вас заставляют работать силой злые америкосы с М16?

Это вы опять пали жертвой пропутинской пропаганды. Ну был СССР развалился и что? Ну было бы сейчас допустим 2 страны вместо россии и что? Какой лично вам смысл от того, что в состав РФ входит Чечня и Дагестан? Выхлоп 0% кроме голосов за ПЖиВ больше ничего эти республики не дают. А ответ на все ваши вопросы в графике цен на нефть: <noindex>http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...61_2007.svg.png</noindex> анализируйте и вы поймете, что на страну пролился золотой дождь, только в ОАЭ этот дождь вымостил улицы золотом, а у нас упал объедками с барского стола учителям и военным. А вот куда делись остальные 95% тем ребятам которые по словам Прохорова подняли в 90-х то что валялось под ногами никому не нужное, так вот это ненужное были как раз ресурсные компании, от науки что то олигархов не вывелось (видимо она всем нужна была). И вот это для вас ВЕЛИКОЕ БЛАГО и за него вы готовы бороться, за объедки.

PS Сейчас нефтяники воют, что из за замороженных до выборов цен на топливо, они работают себе в убыток и вообще все кругом старое и не эффективное. Вот не выводи этот золотой дождик к тем на кого мы якобы не работаем, мы бы перестроили все нефтепромыслы, переработку, транспортную систему, да только нафиг Путину это не надо было.

Похоже это вы путаете пресное с кислым. Лично мне пофигу на нефтянку. И если благодаря ей страна расплатилась с госдолгом, а теперь повышает зарплаты военным, учителям и врачам, то уже неплохо. Зато мне не пофигу в какой стране жить. В задрипанной поволжской республике или в России.

Про М16 не торопитесь. Будут ещё и такие времена. Пока всё ещё выглядит благопристойно. Рынок, свобода выбора, демократия. Скорее всего ещё при нашей жизни это станет для большинства роскошью и былыми воспоминаниями. Впрочем, как говаривает Фурсов история нелинейна. В начале двадцатого века хотели с помощью экспорта революции уничтожить Российскую империю, но не предполагали, что на её руинах появится ещё более могучее государство.

[Di-mann 1 548]

Ответьте прямо сейчас - вы хотите такого решения с кавказом?

Просто когда то не стоило отменять решение ИС...

И если благодаря ей страна расплатилась с госдолгом, а теперь повышает зарплаты военным, учителям и врачам, то уже неплохо.

Только вы врвчам и педагогам не говорите, что им зарплату повышают. А то как то процент инфляции за годы без повышения не вяжется с процентом повышения...

[CARWIG 7]

Просто когда то не стоило отменять решение ИС...

И что с этим делать теперь? Может хватит уже мечтать как хорошо было бы если бы?

[Booster 103]

Похоже это вы путаете пресное с кислым. Лично мне пофигу на нефтянку. И если благодаря ей страна расплатилась с госдолгом, а теперь повышает зарплаты военным, учителям и врачам, то уже неплохо. Зато мне не пофигу в какой стране жить. В задрипанной поволжской республике или в России.

Про М16 не торопитесь. Будут ещё и такие времена. Пока всё ещё выглядит благопристойно. Рынок, свобода выбора, демократия.

Тоесть вам пофигу, что "умные" дяди качают недра на земле которую собрали по крупицам ваши деды, кровью и пОтом построили инфраструктуру деды, а теперь вам смахивают дают крохи от всех этих богатств и вы рады. А вы ведь патриот и не эксплуататор, работете в НИИ, за зарплату какую дадут все для Родины. Ведь это не ваша родина была Российской Империей, потом отпала аляска, потом появился СССР потеряв Финляндию и земли отданные Германии по результатам первой мировой, дальше он распался породив кучу конфликтов замедленного действия которые еще сработают, теперь вы живете в великой Россиии или поволжской республике?

[Гость]

Феерично!!!

Я так понял, галоперидол нынче в дефиците?!

[Flugkater 0]

Я так понял, галоперидол нынче в дефиците?!

Думаю, психически больные обидятся, если их приравняют к этим клоунам...И клоуны обидятся(в смысле, работники цирка).

[CARWIG 7]

Тоесть вам пофигу, что "умные" дяди качают недра на земле которую собрали по крупицам ваши деды, кровью и пОтом построили инфраструктуру деды, а теперь вам смахивают дают крохи от всех этих богатств и вы рады.

То есть либерал Booster предлагает опять всё отобрать и поделить? Если вам так не даёт покоя ваша нефть, так пойдите на скважину, куда-нибудь в Сибирь. Есть природная рента, благодаря которой фактически формируется бюджет России, а также её стабфонд. Это не есть хорошо. Но по-другому у нас уже не получается. Спасибо товарищу Горбачёва, который выпустил джина и в результате мы полностью потеряли свою индустрию, оставленную дедами и отцами. Но нужно исходить из того, что есть сейчас. А сейчас мы можем только трубы тянуть. И вот уже начинается дискуссия нужна ли России новая индустриализация. По-моему тут и дискутировать нечего. Постиндустриализм - это очередной миф, придуманный в двадцатом веке как раз для таких Горбачёвых, чтобы запудрить им мозги.

На мой взгляд, национальную идею России в современном мире можно было бы описать одним словом - самодостаточность.

Мы должны научиться сами себя обеспечивать продовольствием, жильём, самостоятельно осуществлять оборону. Это не значит, что мы должны обособляться от остального мира. Но в любых вопросах всегда выгодней и достойней занимать позицию партнёра, а не просящего. Однако мне трудно представить, что в рамках либеральной экономики можно эффективно решить такую задачу. И главное, у нас должны быть свои деньги. Те самые деньги за которые должны продаваться вся наша нефть и газ кому угодно. И это будет самая стабильная валюта в мире, обеспеченная природными ресурсами и ядерной защитой. Но начинать такое серьёзное дело лучше с партнёров, например с Китаем. Полностью исключить из товарно-денежных взаимоотношений доллар, как посредник. Только юань-рубль. Вначале будет тяжело и больно, причём всем. Но обычно так и выздоравливают.

[Booster 103]

То есть либерал Booster предлагает опять всё отобрать и поделить?

Я этого не говорил не надо мне опять приписывать. И опять не надо поддаваться пропутинской пропаганде идеализировать олигархов от власти (Путина) и олигархов вообще, если они не будут рулить своими неповоротливыми и не способными жить в конкурентной среде вертикально интегрированными структурами, то нам от этого будет только лучше. Во власти нет конкуренции, власть срослась с бизнесом, решения принимаются в кремле, а не естественным отбором в конкурентной борьбе- поэтому мы имеем кучу не эффективных монополистов состоящих в дружбе с кремлем и пристроивших в себе кучу позвоночников (от слова позвонить сверху). Они выжимают соки из оборудования советских времен, завышают цены покрывая свою не эффективность монопольным положением, результат 120 место по комфорту ведения бизнеса. Это рядом с Мозамбиком и конечно большой успех лучше Северной Кореи и Сомали.

Но пока есть большинство не далеких ведущихся на лозунги про оранжевую проказу, оплот стабильности и считающие, что если путин не победит, то на следующий день по всем городам поедут мерседесы с ребятами в малиновых пиджаках и чеченские сепаратисты, мы будем кричать отдайте мне розовые очки, я не хочу слышать про распил, олигархов, продажное "правосудие" меня это не касается, я живу в великой России.

Про Китай интересно, но нереально, китайская экономика построена на росте все в рост, ничего в жир. Государство корректирует цены на электроэнергию (и не только), чтобы не провоцировать рост цен. Наш газ и нефть их не интересует это уже понятно, ветки которые вели с прицелом в Китай отправлены во Владик, сейчас там планируют строить газоналивные и нефтеналивные порты. Китайский юань, это не скв, а валюта четко привязанная к доллару и поэтому по сути от него не отличается.

[SVB 188]

Про Китай интересно, но нереально, китайская экономика построена на росте все в рост, ничего в жир. Государство корректирует цены на электроэнергию (и не только), чтобы не провоцировать рост цен.

Как это не в жир? Хочешь сказать, что средний уровень зарплат и потребления в Китае не меняется?

Наш газ и нефть их не интересует это уже понятно, ветки которые вели с прицелом в Китай отправлены во Владик, сейчас там планируют строить газоналивные и нефтеналивные порты.

Просто так — взяли трубопроводы, как брошенные на землю садовые шланги и перенесли к Владивостоку? Где об этом можно почитать в официозных источниках?

А что там — в Китае делал Путин прошедшей осенью? Как торговался он по ценам на нефть. Какие там фигурировали объемы поставки в курсе? Про цены на нефть для Китая также в курсе?