2012 г. Выбираем президента

[ak762 322]

И в 17-м и в 91-м народ решал вопрос не за деньги

скорее всего - всегда за деньги и в 17 и в 91, и не народ решал этот вопрос потому как его не спрашивали

[Солодов 3]

Солодов

Мощно! Вы как всегда всех разоблачаете и обличаете. При царе было плохо, при коммунистах ещё хуже, сейчас вообще ни в какие ворота не лезет. Правда при этом сами ничего не предлагаете. Очень удобненькая такая позиция - не иметь никакой позиции. Зачем тогда вообще рот открывать? Или вы и вправду троль?

Это не был ваш самый удачный пост в этой теме:

1. Ваша цепочка про меня "царь-коммунизм-сейчас" является неправдой. Как великоросс, я в значительной мере монархист (по крайней мере, в системе координат "царизм - бронированный вагон с марсианскими треногами"). А последние двадцать лет оцениваю как трупную отрыжку протухшего эсэсэсэра.

2. Что мне завсегда и особенно щас плохо - это тож неправда. Мне очень даже хорошо: имею высокий доход, отделываю вчистовую домик около 500 кв. м. в козырном месте, семья увеличивается, отдыхаю по всему миру. Грех жаловаться. Тьфу-тьфу.

3. Я очень даже предлагаю. Регулярно и методически: не пороть чушь, не тащить на форум фекалий (например шевченковской обслуги г-на Суркова), не забывать себя протестить (типа "Стоп, а не дурак ли я", когда шевченковы или Освистанные вливают тебе в голову помои про то, что Запад зарится на нашу нефть, которая пока в наших с CARWIG-ом мозолистых руках, и на наши авуары в зарубежных банках, и на наши виллы по всему миру, и на наши активы в западных компаниях и на наших детей, обучающихся в оксфордах и гарвардах). Каких вы ещё предложений от меня ожидаете? "Как нам обустроить Россию"? Какого-то рецепта, чтобы быль стала нашим вожделением? Это какой-то механистический (конструкторский) подход. Так не бывает.

4. Позицию я очень даже имею. Но изложение оной приводит к тому, что в процессе её изложения IBV называет меня емнип подонком, MFS порыкивает, затем заболевает и отделывается ссылкой на детские "Рассказы по истории СССР для учеников 4-х классов", Шарит отказывается от обмена мнениями, а ART закрывает тему. Так что позиция у меня о-го-го))) Просто, быват, лишний раз железом об стекло самому неохота. Или некогда...

5. Рот зачем открывать? А почему нет? Зачем голове рот, ась? Для того, чтоб его открывать. А вот скажите, CARWIG, зачем человеку голова? УЖ ВСЯКО НЕ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБ ШЕВЧЕНКОВСКИЕ ФЕКАЛИИ ЦИТИРОВАТЬ.

6. Про троля ничего не могу вам сказать. Потому что не совсем понимаю этого термина. Просто не знаю, что это такое. Так что про троля решайте сами. Мне параллельно.

[vl 327]

я не отрицаю наличие профессиональных революционеров. Но поддержку широких масс за деньги не купишь, дело даже не в сумме, а в системе распределения.

[Di-mann 1 548]

я не отрицаю наличие профессиональных революционеров. Но поддержку широких масс за деньги не купишь, дело даже не в сумме, а в системе распределения.

Какие широкие массы? В масштабах страны и в 17ом и в 91ом капля в море, так для отчёта о "народности" события.

[CARWIG 7]

Солодов

Ну вот, человек стал проявляться.

Итак по-порядку.

1. Если вы убеждённый монхархист, тогда чем вам царь Путин не угодил? Вполне себе нормальный самодержец с зажравшейся элитой и бесграмотным (смотри реформа образования) полунищим народом (не в столицах конечно).

2. Если вы неплохо пристроились при этой системе какие ваши интересы, чтобы раскачивать лодку? Или вы за народ, за правду? Только ведь когда народ поднимете, он все ваши козырные места первым делом разорит. Поди потом доказывай, что за народ был.

3. Про Шевченко, который является обслугой Суркова, мне ничего не известно. Спасибо глаза раскрыли. Человек высказал своё (или не своё) мнение. Я с ним (мнением) солидарен. Конечно не во всём, поэтому процитировал.

4. ...

vl

То, что вы подразумеваете делом решённым, Ленин называл революционной ситуацией. Так вот она может длится бесконечно долго, пока тот самый дух истории (по Солодову) не решит всё изменить. Причём одному ему (не Солодову, конечно) известно откуда начнуться перемены. Почему вы решили, что нам СЕЙЧАС нужна революция? Вполне возможно завтра в мире пошатнуться все основы капитализма, Европа единая распадётся, доллар рухнет или его намеренно сольют. Да много чего может произойти о чём мы даже и помыслить сейчас не можем.И возможно тогда наша олигархическая власть, которая опирается на эту мировую капиталистическую систему уже не будет такой железобетонной. Так что суетиться и бежать впереди паровоза мировой истории ни к чему. Как правильно заметил BSV1 бывает и в нашей истории бывали жопы и похуже. Я вообще считаю, что при всех своих недостатках социализм это лучшее, что случилось с моим народом за всю его, по крайней мере обозримую вглубь, историю. Это моё мнение. Никому не навязываю. За КПРФ не голосую, потому как два раза в одну реку не войти. Придётся искать новые формы общежития. Мучительно и больно.

[Di-mann 1 548]

Интересно, а из <noindex>этого</noindex> получится бесцветная револючия?

[CARWIG 7]

Интересно, а из <noindex>этого</noindex> получится бесцветная револючия?

Похоже некоторые впадают в оргазм при одном слове революция.

[Гость]

Почитал иносми. Там в каждой второй статейке аж кипятком писают по поводу. К чему бы это?

Чего их-то не устраивает нынешний режим?

Из большой, но чистой любви к российскому народу? Смешно.

Ленточку вокруг чего повязывать надо?

[ART 518]

Солодов

Но изложение оной приводит к тому, что в процессе её изложения IBV называет меня емнип подонком, MFS порыкивает, затем заболевает и отделывается ссылкой на детские "Рассказы по истории СССР для учеников 4-х классов", Шарит отказывается от обмена мнениями, а ART закрывает тему. Так что позиция у меня о-го-го))) Просто, быват, лишний раз железом об стекло самому неохота. Или некогда...

Так может вам в консерватории (в позиции) чего нибудь поправить?

А вот насчет товарища шевченко, я с вами согласен, тот еще...

[Di-mann 1 548]

Почитал иносми. Там в каждой второй статейке аж кипятком писают по поводу. К чему бы это?

Затевается какойто спектакль. Кто режиссирует?

Ленточку вокруг чего повязывать надо?

Там где не помешает.

[vl 327]

CARWIG,

я согласен во всем, что Вы мне написали в том абзаце, кроме одного.

Вы не правильно поняли меня. Я вовсе не считаю, что нам нужна революция. Наоборот я всеми фибрами души против, поскольку видел к чему она приводит и приводила.

Я говорю, что действия властей создают эту революционную ситуацию. Не я, не Навальный и даже не оппозиция (Немцов, Каспаров, Лимонов и прочие), а именно сами власти своими действиями. Конечно, она еще не создана, просто на шаг стали ближе. А то что люди выходят на улицу и возмущаются это всего лишь реакция на власть. И они будут выходить, если их или не запугать хорошенько, или как то не выправить ситуацию, хотя бы слова (пока).

И при социализме (с оценкой которого я также соглашусь) выходили тоже (вспоминаем Новочеркасск).

Конечно профессиональные революционеры катализируют этот процесс, объединяя вокруг себя людей. Но сам процесс инициирует именно власть, и только власть. Поэтому мне все равно, что там говорят иностранцы, сколько и кому они платят и т.д., пока власть пытается меня обмануть, я буду против этого. И ее призывы не раскачивать лодку идут лесом, так как на власть можно влиять только одним образом - пиная ее. Пинки пока что она готова слушать. Остальные механизмы она сама же и уничтожила. Значит будет получать пинки. Если будет игнорировать пинки, или пытаться подавлять их, то возникнет революционная ситуация. Сколько надо человек для нее? Не знаю, 1 млн. хватит точно. тыс.300 - с трудом, так что будем считать если в Москве выйдут 500-700 тыс., то вот уже ситуация. Пока вышло 10 тыс. Вроде бы далеко. Но не будем забывать, что реакция на события экспоненциальная.

Какие широкие массы? В масштабах страны и в 17ом и в 91ом капля в море, так для отчёта о "народности" события.

А в масштабах страны и не нужно - она у нас слишком широка, чтобы влияние окраин было сильным. Достаточно широких масс в столице, что и подтвердили обе революции.

Если говорить про 17-й, то там основная сила была матросы, солдаты и рабочие. Они и были сосредоточены в столице и в Москве.

Если говорить про 91-й, то опять же все крутанулось в столице, сколько тогда народу вышло? Кто виноват в создании революционной ситуации?

И 93-й туда же.

[vl 327]

Мучительно и больно.

Придется.

К сожалению, сейчас власти отказались уже наверное от всего опыта социалистического государства, вернувшись к стадии начального капитализма. Автоматом получив все его проблемы - экономические кризисы, сильное разделение на бедных и богатых, вывоз капитала из страны, авторитаризм и т.д. И нынешняя система принятия решений не сможет вытащить страну. Поэтому стабилизация только ухудшит состояние. Поэтому я против нынешней власти, за 11 лет она доказала свою неспособность к изменению, а те методы, что у нее есть, не могут ничего изменить.

Ждать еще 12 лет? А потом еще? Возможно. Если не усугублять. Если утереться раз и другой. Потерпеть произвол полиции, продажность судей, растущую нищету. Действительно, были и похуже времена у нас.

В конце концов, если кто-то хочет большего (я, к примеру, через 12 лет мне уже точно будет все равно), тот может проваливать, благо границы пока открыты. Правда тогда уж проблема вылезания страны тем более будет под вопросом.

Но пока есть нефть и газ, настоящие проблемы будем перекладывать на внуков.

К чему это я. У товарища Путина было 11 лет, чтобы построить гладкую смену власти. Он не справился. Вообще, ни с какой системной задачей он не справился. Вобщем то и не мог справится, его задачей было решить вопрос с Чечней, а потом надо было уходить, ставя вместо себя системщика: экономиста или производственника, бизнесмена в общем. Но жажда бабла и власти сильнее. Поэтому имеем, что имеем.

[Гость]

К сожалению, сейчас власти отказались уже наверное от всего опыта социалистического государства, вернувшись к стадии начального капитализма.

Может быть, точнее к феодализму? Промышленность как средство получения капитала в полной ж. Осталась только нефть. Эдакий "военно-полицейский нефтегазовый феодализм".

[Di-mann 1 548]

К чему это я. У товарища Путина было 11 лет, чтобы построить гладкую смену власти. Он не справился. Вообще, ни с какой системной задачей он не справился. Вобщем то и не мог справится, его задачей было решить вопрос с Чечней, а потом надо было уходить, ставя вместо себя системщика: экономиста или производственника, бизнесмена в общем. Но жажда бабла и власти сильнее.

Путин замечательно справляется, только задачи у него не направлены на удовлетворение чаяний народа.

[MFS 249]

4. Позицию я очень даже имею. Но изложение оной приводит к тому, что в процессе её изложения IBV называет меня емнип подонком, MFS порыкивает, затем заболевает и отделывается ссылкой на детские "Рассказы по истории СССР для учеников 4-х классов", Шарит отказывается от обмена мнениями, а ART закрывает тему. Так что позиция у меня о-го-го))) Просто, быват, лишний раз железом об стекло самому неохота. Или некогда...

Ога, сложно удержаться, знаете ли, когда человек раз за разом вещает о том, что он Д'Артаньян, а прочие - не совсем). Причем дело даже не в фактологии, по ней вопросы задавать уже не хочется (с Пикулем и воспоминаниями ваших родственников, которые вы как-то подтягивали, я спорить вообще не собираюсь), после вашего способа подачи + манеры держаться.

Кстати о манере держаться - вам +10% по п. 9 Правил.

Примите и проч.

[vl 327]

Да, и песенка вспомнилась в тему:

<noindex>http://www.youtube.com/watch?v=444yexyy_D4</noindex>

Владимир Кузьмин - Капитан

Может быть, точнее к феодализму?

Может. Что то напоминающее монархическую структуру. Мне все же кажется, что Солодов очень близок к своей мечте )). Другое дело, что мечты розовые, а жизнь коричневая.

Путин замечательно справляется, только задачи у него не направлены на удовлетворение чаяний народа.

Я имел в виду с задачей руководства страной.

Причем мне кажется, что вначале цели то были нормальные (для той критической ситуации). Но когда они реализовались, власть развратила (его и его команду) и дальше по наклонной.

[CARWIG 7]

Ну, ART, с Шевченко Вы меня совсем застыдили. Решил по-внимательней присмотреться к его персоне. <noindex>http://video.yandex.ru/users/prof-deja-vu/view/1439</noindex>

Не похоже, чтобы человек так искренне (по крайней мере мне так показалось) говорил бы под чью-то диктовку. Это его позиция, и во многом я с ней солидарен.

Я вчера, возвращаясь из Москвы, слушал радио. Обсуждались высказывания Хиллари по поводу наших выборов. Большинство дозвонившихся говорили одно. Выборы, конечно, не честные, но это наша страна, наши проблемы и нечего нам из-за океана указывать как жить. Насмотрелись уже на вашу демократизацию других по всему миру. Вот так вот.

[MFS 249]

Большинство дозвонившихся говорили одно. Выборы, конечно, не честные, но это наша страна, наши проблемы и нечего нам из-за океана указывать как жить

Ну дыкть)). Как там оно:

Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство.

[ssv22 17]

Путин замечательно справляется, только задачи у него не направлены на удовлетворение чаяний народа.

Какие есть альтернативы:

- Зюганов? Так он как бронепоезд на запасном пути - сколько лет одно и то же талдычит..

- Жириновский? С его-то эпатажем. Хотите?

- Явлинский? Так он вроде как порулил уже на славу. В 90-х между прочим. Где его сотоварищи: Ходорковский, Лужков и др.?

Кого еще? Неужели не ясно, что они дААвно уже превратились в профессиональных оппозиционеров: ругать действующую власть и ни за что не отвечать? Их наверняка кошмары мучают по ночам: вдруг кого-то из них изберут президентом.

Как говорил Винни-Пух: - не такое это простое дело - ходить в гости по утрам . Я думаю, что он оговорился: наверняка он имел ввиду "Управлять Государством"

[ART 518]

CARWIG

Ну, ART, с Шевченко Вы меня совсем застыдили.

Я вас не стыдил, я лишь высказал свое ИМХО по этому товарищу.