Перейти к публикации

Ответы на часто задаваемые вопросы


Рекомендованные сообщения

Зачем искать? Смысл?  

 

Вы когда-нибудь рабочие чертежи делали для цеха?

 

PS

я тоже умею отвечать вопросом на вопрос, хоть и не еврей.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


 

Зачем искать? Смысл?  

 

Вы когда-нибудь рабочие чертежи делали для цеха?

 

PS

я тоже умею отвечать вопросом на вопрос, хоть и не еврей.

 

Причём тут скетч и чертежи для цеха? Или Вы можете показать хоть одну систему, которая самостоятельно проставляет размеры, ставит допуски и выбирает базы, проставляет шероховатости? Так же дополняет размеры, размерами для справок, размерами для уточнения, размерами для контроля???

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Причём тут скетч и чертежи для цеха?

у меня например те размеры, которые я использую для построения модели, будь они в эскизах или в элементах, идут в чертёж.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рабочий чертеж - это не эскиз, и важно знать, на каком оборудовании будут делать. А то в замучаются рабочие штангелем эти точки находить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Или Вы можете показать хоть одну систему, которая самостоятельно проставляет размеры, ставит допуски и выбирает базы,

 

Чётко вы от ответа уходите. А вопрос был - как узнать, все ли размеры, необходимые для её изготовления, присутствуют в детальке? Или может какие-то два взаимоисключающих размера есть? Ответит ваша система на эти вопросы?


Рабочий чертеж - это не эскиз, и важно знать, на каком оборудовании будут делать. А то в замучаются рабочие штангелем эти точки находить.

если я так образмериваю, значит я уверен, что именно так будут эти размеры выдерживать в цехе.


Так же дополняет размеры, размерами для справок, размерами для уточнения, размерами для контроля???

ну в прое например, всегда есть серые размеры, читай справочные, они же получаемые. Начинаешь проставлять СИЛЬНЫЕ размеры, и количество справочных размеров уменьшается. В Солиде несколько иная схема. Там часть эскиза окрашивается в синий цвет, это значит, что положение этой дуги например не задано. Без этого в сложном эскизе увидеть "недозадание" конкретного элемента весьма сложно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Или может какие-то два взаимоисключающих размера есть?
 

На рабочем чертеже, обязательно будут - для справок. Сможет ваша система их проставить, или всё таки вы делаете это сами? Значит переопределяете чертёж.... Вот то что размеры ставите в скетче те которые пойдут в чертёж - это похвально, а вот то что 100% размеров скетча не пойдут в чертёж это в большинстве случаев так. Можно тратить кучу времени на подбор нужных и "правильных" размеров в вашем случае и переменных в нашем, но при оформлении окажется, что нужно использовать другие) Я не расстроюсь, а вы наверное будете переопределять скетч, ну что ж каждому своё.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут вроде много чего не хватает. Всё синее (почти), не правда ли?

post-13234-0-59730800-1379962690_thumb.jpg

 

Добавляю только один угол, и о чудо, всё сразу определено

post-13234-0-73572400-1379962762_thumb.jpg


На рабочем чертеже, обязательно будут - для справок. Сможет ваша система их проставить, или всё таки вы делаете это сами? Значит переопределяете чертёж....

 

Справочный вообще-то - это далеко не исполнительный размер.


но при оформлении окажется, что нужно использовать другие)

и точно не забудете ни одного исполнительного размера?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Могу забыть или проставить угол, а у рабочего нечем его померить, у него рулетка тока, поэтому исполнительный угол ему ни к чему, а вот справочный линейный размер, он может померить и отпилить кусок трубы;) Рабочему недосуг, что у вас там синее, а потом чёрное или коричневое.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Могу забыть или проставить угол, а у рабочего нечем его померить, у него рулетка тока,

при желании можно и рулеткой угол померять. Да и технологи на производстве присутствуют обычно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

post-38395-0-80041100-1379963650.jpg

Попробуйте сами на бумаге с карандашом и циркулем это сделать и тогда поймете что о вас думает цех.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Попробуйте сами на бумаге с карандашом и циркулем это сделать и тогда поймете что о вас думает цех.

Вы не знаете, на что нормальный цех способен. Это семечки. У меня таких эскизов каждый день пруд пруди.

Интересно, а как выглядят подобные эскизы во Флексе? Всё в пунктирной паутине, и талмуд с переменными?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Попробуйте сами на бумаге с карандашом и циркулем это сделать и тогда поймете что о вас думает цех.

Вы не знаете, на что нормальный цех способен. Это семечки. У меня таких эскизов каждый день пруд пруди.

 

Ну с лазерным раскроем или другим ЧПУ бывают и не такие эскизы, но туда я даю сразу профиль, на нём нет размеров. А вот там где ЧПУ - болгарка, да даже большинству токарей с 1к62 что допуски, что посадки... Из измерительных инструментов только рулетка, но деления видно от метра и то через раз... Эх Роман, мы не так далеко от Москвы, всего-то 200-250км, но вам не понять видимо( 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нормальному цеху на фиг не нужны ваши эскизы, а обычный цех потратит в два раза больше времени для самостоятельного вычерчивания дополнительных построений на рабочем месте в рабочее время. Вы все таки попробуйте сделать эту деталь сами или не барское это дело?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Из измерительных инструментов только рулетка, но деления видно от метра и то через раз... Эх Роман, мы не так далеко от Москвы, всего-то 200-250км, но вам не понять видимо( 

а мы к москве еще ближе, и склеенные рулетки мы тоже видели. всяко разно бывает.


Нормальному цеху на фиг не нужны ваши эскизы

правильно, ему нужны "ученые" чертежи.


Короче, мы так и не увидели, как в Тифлексе увидеть недостающие размеры эскиза.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нормальному цеху на фиг не нужны ваши эскизы, а обычный цех потратит в два раза больше времени для самостоятельного вычерчивания дополнительных построений на рабочем месте в рабочее время. Вы все таки попробуйте сделать эту деталь сами или не барское это дело?

У нас обычно если рабочий говорит: "Не могу, покажи как!" Берёшь маркер, чертишь, потом болгарочку и вперёд) Только так "ручками" поработав, начинаешь осознавать КАК проектировать и КАКИЕ размеры ставить. Сразу понимаешь как нужно делать сборки, как делать приспособы и т.д.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Видимо дело не барское, жаль. Как - нибудь да сделают само собой а, то им не заплатят. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только так "ручками" поработав, начинаешь осознавать КАК проектировать и КАКИЕ размеры ставить.

а технологов поди у вас нет между цехом и конструктором? Над рабочими мастеров нет?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Из измерительных инструментов только рулетка, но деления видно от метра и то через раз... Эх Роман, мы не так далеко от Москвы, всего-то 200-250км, но вам не понять видимо( 

а мы к москве еще ближе, и склеенные рулетки мы тоже видели. всяко разно бывает.

 

 

Нормальному цеху на фиг не нужны ваши эскизы

правильно, ему нужны "ученые" чертежи.

Короче, мы так и не увидели, как в Тифлексе увидеть недостающие размеры эскиза.

 

Во Флексе НЕТ "недостающих" размеров на эскизе, поэтому их нельзя увидеть. Во Флексе вообще на эскизе не нужны размеры. Есть только отношения и переменные.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Видимо дело не барское, жаль. Как - нибудь да сделают само собой а, то им не заплатят. 

и таки опять никакой конкретики.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Только так "ручками" поработав, начинаешь осознавать КАК проектировать и КАКИЕ размеры ставить.

а технологов поди у вас нет между цехом и конструктором? Над рабочими мастеров нет?

 

Конструктор, по моему убеждению, должен быть и технологом, и механиком, и расчётчиком и вообще хорошим человеком;)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Killerchik
      Господа, Вы все по-своему правы, как мне кажется. Виктор прав в том, что при описанном им отклонении будет невозможно сделать ось шпинделя перпендикулярной к поверхности детали, прижатой к столу, хоть убейся. Если это 3д фрезеровака - по барабану, а вот если надо расточить отверстие или обработать точную поверхность торцом фрезы (или шлифовального круга, шлифование на фрезерных ОЦ давно не что-то невероятное) - мы получаем неисправимое искажение.   Конечно, на хороших станках и физическую геометрию станины стараются делать хорошо. Но хорошо - это не отлично, а ещё её ведёт со временем, а ещё есть удары и т.п. Тут-то и приходит на помощь коррекция всех мастей. пиэс - работники Блом'а как выяснилось вручную подшлифовывают плоскости под рельсами брусками с наждачкой по результатам замеров))))) В видосе от Титанов это было.
    • gudstartup
      я вам все написал . вы же b компенсируете вот и вводите относительно наклона в заданной точке значения отклонений хоть по x и хоть по  y и ваша точка на оси сместится в пространстве. таблица компенсаций это позволяет. точки для оси b задаются от +90 0 -90 или как сами хотите 
    • Viktor2004
      Вот в моем примере надо задать смещение оси X в зависимости от Y. Но при B-90 это смещение должно быть в одну сторону, а при B+90 в другую сторону. А в промежутке между B-90---------B+90 значения смещения Х между этими крайними Значит компенсация X в зависимости от Y должна зависеть еще и от наклона оси В Ну и как будем компенсировать?
    • gudstartup
      вы понимаете что такое объемная компенсация? можно задать смещение точки вашего стола во всех плоскостях и станок это отработает переместив  на заданную величину оси х у или z  перемещая стол вы вообще не увидите больших отклонений. естественно все зависит от качества измерения и правильности ввода. лучше когда это делает специальная программа
    • Viktor2004
      хорошо. Представьте ситуацию 1. Ось В=0. двигаем индикатором по Х и Y все идеально ровно 2. Ось B=-90 ведем индикатором по Y вдоль стола. Отклонение в + (существенное) в сторону +X 3. Ось B=+90 ведем индикатором по Y вдоль стола. Отклонение в - (существенное) в сторону -X делаем вывод. стол не параллелен оси наклона Как будем компенсировать?
    • gudstartup
      если есть нормальный цикл для щупа и геометрия выравнена и соответствует кинематике то настройка = времени исполнения этого цикла. буржуи вообще этот цикл гоняют перед каждой высокоточной деталью и имеют прекрасную повторяемость точности. так надо уметь проводить измерения и иметь для этого соответствующие приборы.  вычисляется смещение оси в заданной точке и смещение осей влияющие на ее взаимную перпендикулярность. не видел там никаких формул. только недавно компенсировали ось А на пятиосевом хайдене и без формул обошлись.  согласен с тем что измерения пятиосевого продлятся дольше 
    • Viktor2004
      Я не смог. На Хенденхайне, где все компенсации очень наглядны и открыты. Трехосевой скомпенсировать можно, пятиосевой у меня не получилось. Потому что в значения компенсаций надо писать формулы, а оно позволяет писать туда только константы. А формулы оно туда писать не умеет
    • gudstartup
      тяжесть это отсутствие высокоскоростной обработки и трудоемкость. особенно если делать это с помощью индикатора и линейки станкостроители именно так и работают!
    • Guhl
      Там и прямой станок настроить непросто, а уж кривой, так хоть стреляйся 
    • gudstartup
      3 часа на измерение всех геометрических отклонений при умении работать с интерферометром это реально. не смешите
×
×
  • Создать...