Землетрясение в Японии. Катастрофа на АЭС.

[Странник 6]

только не научить, а разрешить и не мешать.

К сожалению уже более справедлив термин научить, ибо со времён Никиты Хрущёва как минимум два поколения прожили жизнь в отрыве от земли. То есть утратились многие крестьянские навыки.

[SVB 188]

К сожалению уже более справедлив термин научить, ибо со времён Никиты Хрущёва как минимум два поколения прожили жизнь в отрыве от земли. То есть утратились многие крестьянские навыки.

Это точно. Вот в этой свежей статье: <noindex>http://www.mk.ru/politics/article/2011/04/...skiy-putin.html</noindex>

Хорошо процитировано:

Работяга, который лет 25 (если не 30) отдал заводу, посетовал: ”Молодежи совсем нет”. И вдруг сказал гробовую формулу: ”На родителях наших кончилось в России сельское хозяйство. На нас кончается производство”.

[Атан 460]

А можно конкретные примеры в студию? И кто это такой в мире богатенький без технико-экономического обоснования швыряется деньгами? А может именно т.н. "пирамиды Хеопса" требуют на единицу проживающего меньше затрат энергии, чем рассредоточенные домики?

Например, гонка вооружений. Например, банковские пирамиды (покруче Хеопса), уродующие экономику и приводящие к глобальным кризисам. Например, массовое строительство бомбоубежищ (результат применения ядерной энергии). Например, политические игры как государств, так и внутри самих государств (наша страна яркий пример).

А почитайте эту тему: <noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=10...%E8%E2%ED%E0%FF</noindex>

Может что-то дельное предложите?

Почитал. Там есть ответ.

mif

...Т.о. если вместо того, чтобы орать, что альтернативная энергетика это фикция.. а взять, да пошевелить мозгами.. то может обнаружиться, что никакая это не фикция... а просто сами дураки.

Хорошо процитировано: Работяга, который лет 25 (если не 30) отдал заводу, посетовал: ”Молодежи совсем нет”. И вдруг сказал гробовую формулу: ”На родителях наших кончилось в России сельское хозяйство. На нас кончается производство”.

Думаю, тут дело в другом, во вменяемости верхнего руководства и психологической мотивации труда. Труд на благо отчизны (да и вообще труд) имеет место при уверенности в завтрашнем дне и в правильности курса, выбранного правительством.

[SVB 188]

Например, гонка вооружений. Например, банковские пирамиды (покруче Хеопса), уродующие экономику и приводящие к глобальным кризисам. Например, массовое строительство бомбоубежищ (результат применения ядерной энергии). Например, политические игры как государств, так и внутри самих государств (наша страна яркий пример).

"В огороде — бузина, в Киеве — дядька." Не надо переводить тему в непонятно что, хоть она и во флейме. Я предлагал Вам привести пример технический, а не то, что Вы тут набросали...

Почитал. Там есть ответ.

mif

...Т.о. если вместо того, чтобы орать, что альтернативная энергетика это фикция.. а взять, да пошевелить мозгами.. то может обнаружиться, что никакая это не фикция... а просто сами дураки.

Весь мир, все учёные, конструкторы, бизнесмены-предприниматели пока никак не могут придумать ничего стоящее в альтернативной энергетике особенно для холодных стран. Что позволит отказаться как от атомной энергетики, так и от сжигания углеводородов. Значит весь мир — дураки?

[Атан 460]

"В огороде — бузина, в Киеве — дядька." Не надо переводить тему в непонятно что, хоть она и во флейме. Я предлагал Вам привести пример технический, а не то, что Вы тут набросали...

А почему, именно, технический? Я говорю о разбазаривании энергии человеком. Технический пример, пожалуйста - российский коллайдер. А гонка вооружений - не технический?

Весь мир, все учёные, конструкторы, бизнесмены-предприниматели пока никак не могут придумать ничего стоящее в альтернативной энергетике особенно для холодных стран. Что позволит отказаться как от атомной энергетики, так и от сжигания углеводородов. Значит весь мир — дураки?

Именно так, но не учёные, а другие "многоуважаемые" личности, которые руководят учёными.

[Странник 6]

А гонка вооружений - не технический?

К сожалению гонка вооружений штука совершенно неизбежная вплоть до времени единого всемирного правительства, то есть концлагеря всепланетного масштаба. Злые хотят править миром и ради этого не остановятся ни перед чем, а добрые вынуждены защищаться. С каждым новым поколением оружие становится всё более и более энергоёмким, а потому и атомная энергетика будет только расширять сферы своего применения. Сейчас это крупные стационарные объекты, флот и от части космос, в ближней перспективе железнолдорожный транспорт, а там подтянется и авиация быть может с перерастанием опять же в околоземную космонавтику. Это реальность которую мы не в силах повернуть в спять и, если угодно, внешние условия нашего собственного выбора между добром и злом.

Кстати, сейчас трясёт <noindex>не только япосов</noindex>, да и <noindex>радики не токмо им</noindex>.

[Атан 460]

...Это реальность которую мы не в силах повернуть в спять и, если угодно, внешние условия нашего собственного выбора между добром и злом.

По поводу "не в силах" не знаю, но если мы здесь говорим об этом, значит надеемся на то, что здравый смысл победит.

[Странник 6]

По поводу "не в силах" не знаю, но если мы здесь говорим об этом, значит надеемся на то, что здравый смысл победит.

Нет, голый здравый смысл слишком слаб против человеческих страстей, что собственно ещё раз продемонстрировала таже Фукусима. Непременным условием прихода к власти единого правителя будет страшная всемирная война, в прорческих книгах она называется огненной, но 2000 и более лет назад люди ещё не знали тайн атомного ядра. Впрочем, не исключаю что в скором времени наука откроет и кое-что ещё, даже более могущественное чем "гигант с короткими руками".

[Гость]

Ну вот, топик опять скатывается к заезженной любимейшей теме.

От утечки радиации к Мировой Закулисе, от полового вопроса к Мировому Заговору.

[Странник 6]

Ну вот, топик опять скатывается к заезженной любимейшей теме.

В данном случае речь идёт скорее о ответственности учёных за свои открытия, к тому же врядли уместен термин "заезженное". Как бы там ни было, но строить АЭС в самой сейсмопасной стране мира было не просто неразумным действием.

[shurshik 14]

А вот у меня вопрс ко всем (интересны аргументы "за" и "против"). Нужно ли пользоваться ядерной энергией (при существующих методах)? Может быть закрыть все атомные станции?

Закрыть все станции? ну про экономику уже сказали, а по технике - там нет кнопки выключить, нет ВООБЩЕ, можно прекратить выработку электроэнергии, можно прекратить охлаждение (с риском последующих взрывов или расплавлений). Вывести блок из эксплуатации значит не добавлять новое топливо, но при этом вы всё равно должны охлаждать то, что уже загружено и то, что ранее отработано (например на Фокусиме проблема не только в реакторе но и в бассейнах выдержки отработанного топлива) - и всё это требует большого количества электроэнергии, т.е. останется куча топлива которое надо всё равно охлаждать (т.е. риски), но ещё надо будет где то брать в регионе энергию чтобы его охлаждать, помимо того, что самому региону придётся искать заменяющии источники. Ситуация такова, что наша страна такими технологиями не заниматься уже не может. Старые сняряды то не могут без проблем и жертв ликвидировать, а это тем более на произвол не бросишь.

[Гость]

Как бы там ни было, но строить АЭС в самой сейсмопасной стране мира было не просто неразумным действием.

Достаточно просто посмотреть на карту. Но это Япония, 377 тыщ кв. км и 127 млн. народонаселения.

Посмотрите на рельеф и сравните его с какой-нибудь Средне-Русской возвышенностью.

А чем прикажете отапливать-освещать страну, практически не имеющую своих собственных энергоресурсов (8,5 млрд. т запасов угля против 200 млрд.т в России, к примеру, газ и нефть там вообще чисто символически)? Опять преступный заговор Мировой Закулисы? Там вообще жить нельзя. Однако живут, вроде бы, по слухам, весьма неплохо.

[Странник 6]

Посмотрите на рельеф и сравните его с какой-нибудь Средне-Русской возвышенностью.

А чем прикажете отапливать-освещать страну, практически не имеющую своих собственных энергоресурсов (8,5 млрд. т запасов угля против 200 млрд.т в России, к примеру, газ и нефть там вообще чисто символически)?

А чем они освещали и топили тысячи лет до того как построили свои АЭС?

К тому же ни кто на этой планете не знает что такое атом лучше чем японцы, они первыми испытали все ужасы атомного века на собственной шкуре. Скажем честно, амеры использовали страну гордых самураев как непотопляемый авианосец, но сами японцы попробовали найти в этом некую выгоду для себя... за что собственно и расплачиваются.

[Гость]

А чем они освещали и топили тысячи лет до того как построили свои АЭС?

Да, назад к сегунату, катанам, асигару и атака бунэ

[Странник 6]

Да, назад к сегунату, катанам, асигару и атака бунэ

Собственно сами то они преимущественно этим духом и живут, то бишь синкретическая религия у них как была, так и осталась. Кстати, их сегодня их <noindex>снова тряхнуло</noindex>, правда на сей раз не так сильно.

[BSV1 1 724]

Поперло.

В Россию попала целая партия радиоактивных иномарок из Японии <noindex>http://www.inline.ru/sobytie.asp?NewsID=225702</noindex>

[SVB 188]

Поперло.

В Россию попала целая партия радиоактивных иномарок из Японии <noindex>http://www.inline.ru/sobytie.asp?NewsID=225702</noindex>

Кроме того, рядом с девятью из них более чем в два раза превышен фон по гамма-излучению, а восемь иномарок дают восьмикратное превышение допустимого уровня бета-загрязнения"

Надо смотреть: конкретно каким изотопом определяется излучение. Если восьмикратное превышение по бета-излучению за счёт йода-131. То это элементарно лечится путём отстоя на стоянках машин в течение 24 дней. Период полураспада у йода-131 — 8 дней за 3 периода полураспада (24 дня) уровень излучения упадёт в 8 раз по простой формуле, которую я уже приводил в этой ветке: 2^(t/T1/2) — 2 в степени время выдержки, делённое на период полураспада.

Ну и с гамма фоном — также надо разобраться, по тому же принципу — выявить какие изотопом создаётся это излучение. Делается это не сложно. Но могут быть несколько изотопов, тогда надо смотреть суммарное воздействие и, соответственно, суммарное (у каждого изотопа со своей скоростью) падение уровня излучения.

[BSV1 1 724]

... элементарно лечится путём отстоя на стоянках ...

Дело не в том, что лечится, а в том, что японцы не контролируют, какую заразу от них вывозят. И это будет касаться всего (типа чем больше увезут, тем лучше). А нашим челнокам тоже по барабану, что переть. А ведь кроме японского автохлама завозятся еще и детские товары, например.

[Солодов 2]

...А ведь кроме японского автохлама завозятся еще и детские товары, например.

????А эта брехня откуда? Все детские товары для всего мира производятся в Китае.

[BSV1 1 724]

????А эта брехня откуда? Все детские товары для всего мира производятся в Китае.

????А эта брехня откуда?