Перейти к публикации

Внедрение PLM


Рекомендованные сообщения

Поделитесь, пожалуйста, те, кто уже внедрял на предприятии Лоцман. Как это происходило и насколько удачным был результат внедрения? :helpsmilie:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 месяца спустя...


Внедрение ЛОЦМАН происходит через сплочение коллектива проектировщиков, выявления пределов компетентности каждого пользователя.

Мне удалось сплотить сначала технологов и только через несколько лет - конструкторов.

технически комплекс АСКОН

с 2007 года и по настоящее время постоянно исправен, заявленный производителем функционал полностью работает

мои работы внутри комплекса сохраняли свободу перехода на новые версии, иными словами - не трогайте ничего без должного понимания последствий - это Вам не игрушка!

вывод:

готов к употреблению как коробочное ПО при условии адаптации справочников под структуру предприятия

универсальная структура ЛОЦМАН полностью соответствует концепции PLM/PDM

Изменено пользователем Дед Мороз
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

готов к употреблению как коробочное ПО при условии адаптации справочников под структуру предприятия

PDM?! Коробочное решение?! Ребят, а вам не кажется что это ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИЕ ПОНЯТИЯ, даже при условии адаптации справочников под структуру предприятия. С таким отношением только Microsoft office продавать. Коробочное решение - купил, поставил и забыл где купил. ИМХО.

Народ, абсолютно ничего личного, но тут не форум Аскон, где Лоцманов, Компасов и Вертикалей любят и холят. Тут могу заклевать за каждое слово, в котором не так поставлено ударение. И я не про себя. Моя реплика - это так, возмущенный возглас человека, которого подобные "коробочные решения" уже немного достали :-)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тут не форум Аскон, где Лоцманов, Компасов и Вертикалей любят и холят. Тут могу заклевать за каждое слово, в котором не так поставлено ударение.

неужели?

что бы ЛОЦМАН признать коробочным решением,

запустите "ЛОЦМАН Конфигуратор"

и

посмотрите "Права на типы" пользователей "Группа спецификаций"

проще говоря - нормоконтроль

расставьте там по-другому ударения.

сложнее, но грамотнее

смотреть "Права на типы", вместе с "Права на документы" и "Права на состояния"

Изменено пользователем Дед Мороз
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Народ, абсолютно ничего личного, но тут не форум Аскон, где Лоцманов, Компасов и Вертикалей любят и холят. Тут могу заклевать за каждое слово, в котором не так поставлено ударение. И я не про себя. Моя реплика - это так, возмущенный возглас человека, которого подобные "коробочные решения" уже немного достали :-)

И первым, кто начинаюет петушиную бойню, становитесь вы. :thumbdown: Это форум САПР как российских разработчиков, так и и русских. А извините "косяки" можно встретить и у разрабочиков Компасов, Лоцманов, Вертикалей и у супер систем типа Solid, Catia :biggrin:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы господа Дед Мороз и Ann эмиссары? переходите к теме.

да, точно, хотелось-бы услышать подробностей внедрения

начиная от кол-ва работающих в системе до того какие подразделения уже начали запускать заявки-заказы через эту систему? и какой сложности детали загнанные в проект? также системы интегрированные через лоцман интересуют.

ну и организационные вопросы - типа как принудили народ в нем работать: приказ там по предприятию или так сговорились?

короче: давайте колитесь! :))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

короче: давайте колитесь! :))

я не рассказываю "о внедрении ЛОЦМАН"

я его внедряю

я не очень понимаю, как можно удовлетворить Вашу просьбу непосредственно

ЛОЦМАН мне нравится.

странно, что не наблюдается множество подобных оценок от других пользователей.

этот факт меня интригует и я хочу этот феномен понять.

Соответственно, прежде чем "колоться", хотелось бы понять, кто "колет", что "колет", зачем "колет" и т.д., по порядку.

Разумеется, мне есть что сказать, и в нужный момент времени я скажу, поскольку внедренец я.

с АСКОН связывает техническая поддержка, так как лицензионный пользователь.

к техподдержке АСКОН у меня претензий нет.

по моим наблюдениям, неудачное внедрение ЛОЦМАН каждый раз связано с отклонениями от номенклатурной технологии его внедрения.

Другое дело, нет методологии внедрения ЛОЦМАН, рекомендованной АСКОН.

Кто-нибудь имеет рекомендованную именно АСКОН методологию внедрения ЛОЦМАН?

Вы, valeo-ua, занимаетесь внедрением ЛОЦМАН?

или, так сказать, выражаете общее мнение спросить хоть что-то хоть как-то?

я бы хотел, что бы вопросы были по делу, по существу

Изменено пользователем Дед Мороз
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...

Вы, valeo-ua, занимаетесь внедрением ЛОЦМАН?

или, так сказать, выражаете общее мнение спросить хоть что-то хоть как-то?

я бы хотел, что бы вопросы были по делу, по существу

уважаемый (пока ещё), уважайте и аудиторию перед которой пытаетесь что-то рассказать.

потому если вы так уж специалист в плане внедрения, то ответьте на вышеназванные вопросы:

кол-во работающих в системе ...

какие подразделения уже начали запускать заявки-заказы через эту систему?

... и какой сложности детали загнанные в проект?

.... системы интегрированные через лоцман ...

... организационные вопросы ...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваши вопросы, valeo-ua, не имеют отношения к внедрению

при внедрении возникают другие вопросы у пользователей, руководства и администраторов

типичный вопрос конструктора:

у меня несколько вариантов одной и той же сборки

как завести в ЛОЦМАН оба варианта?

типичный вопрос технолога:

конструктор не задал материал по КД

кто должен завести материал в справочник МиС?

при этом, разумеется, компоненты комплекса

ЛОЦМАН, справочник МиС, справочник Стандартных изделий, Вертикаль и КОМПАС конфигурированы для коллективной работы в клиент-серверном режиме.

если Вы укажите два-три типичных вопроса пользователей, без решения которых внедрение ЛОЦМАН затрудняется, я прощу Вашу "резкость".

Изменено пользователем Дед Мороз
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Михаил Сергеевич Горбачев величественно поправив очки понес в своем направлении... никому не ведомом. Но дедушка горбачев не язвил по пусотму.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дед Мороз хочет услышать конкретику, а не общие вопросы. Поскольку на общие вопросы отвечают представители фирмы (в данном случае Аскон), а когда начинается внедрение и первичная эксплуатация продукта, то тогда возникают узкие вопросы, а иногда и очень узенькие.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

напомню:

Поделитесь, пожалуйста, те, кто уже внедрял на предприятии Лоцман. Как это происходило и насколько удачным был результат внедрения? :helpsmilie:

посему и вопросы соответствующие.

Ваши вопросы, valeo-ua, не имеют отношения к внедрению

при внедрении возникают другие вопросы у пользователей, руководства и администраторов

типичный вопрос конструктора:

у меня несколько вариантов одной и той же сборки

как завести в ЛОЦМАН оба варианта?

типичный вопрос технолога:

конструктор не задал материал по КД

кто должен завести материал в справочник МиС?

при этом, разумеется, компоненты комплекса

ЛОЦМАН, справочник МиС, справочник Стандартных изделий, Вертикаль и КОМПАС конфигурированы для коллективной работы в клиент-серверном режиме.

если Вы укажите два-три типичных вопроса пользователей, без решения которых внедрение ЛОЦМАН затрудняется, я прощу Вашу "резкость".

А пока Вы никак не проявили свой разум.

То что вы предлагаете - обычная тех-поддержка.

К тому-же кто-бы вопросы не задавал - он их задает с какой-либо целью. и если мне нужна инфа про реальное внедрение, то вы уже можете предположить что зачем-то мне она нужна. т.е. хоть малый, но какой-то процент того что мы будем использовать вашу систему но будет.

так что давайте спускайтесь с ваших высот техподдержки к реалиям внедрения и отвечаем на вопросы возможных пользователей вашей системы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К тому-же кто-бы вопросы не задавал - он их задает с какой-либо целью. и если мне нужна инфа про реальное внедрение, то вы уже можете предположить что зачем-то мне она нужна. т.е. хоть малый, но какой-то процент того что мы будем использовать вашу систему но будет.

я не обязан обеспечивать Вам коммерческую форму достигнутого результата

это не отрицает возможность обсуждения методологии, характерной только для ЛОЦМАН

можно годами ждать, когда проектировщик свои тайные "не могу", "не понимаю", "не знаю" решиться озвучить

в таких случаях я никогда ничего не предполагаю, пока не проясняться цели и последствия тайных состояний.

может, Вы покажете, какое у Вас конкретное "не могу" ?

Изменено пользователем Дед Мороз
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я не обязан обеспечивать Вам коммерческую форму достигнутого результата

это не отрицает возможность обсуждения методологии, характерной только для ЛОЦМАН

можно годами ждать, когда проектировщик свои тайные "не могу", "не понимаю", "не знаю" решиться озвучить

в таких случаях я никогда ничего не предполагаю, пока не проясняться цели и последствия тайных состояний.

может, Вы покажете, какое у Вас конкретное "не могу" ?

:)))

ну в общем вы этим уже на все мои вопросы ответили :)))

терь будем ждать от более сведущих ответов о реальных результатах внедрения Лоцмана.

если лень прочесть выше - напоминаю эти вопросы:

кол-во работающих в системе ...

какие подразделения уже начали запускать заявки-заказы через эту систему?

... и какой сложности детали загнанные в проект?

.... системы интегрированные через лоцман ...

... организационные вопросы ...

вопросы касаются конкретно того предприятия где вы внедрили Лоцман. если назва предприятия секретная то зашифруйте его. если цифры точные нельзя, то хотя-бы от-до. никто-же конкретики и не требует в цифрах. интересует - какого именно результата на этапе 3-х месячного внедрения (если судить по посту топик-стартера) удалось достигнуть в полевых условиях (правда если эти условия были полевые - и про это хотелось-бы).
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

интересует - какого именно результата на этапе 3-х месячного внедрения (если судить по посту топик-стартера) удалось достигнуть в полевых условиях (правда если эти условия были полевые - и про это хотелось-бы).

на 3-месячном этапе я завершал изучение документации, все инструменты проектировщиков (Компас V8, Вертикаль V2) были настроены на индивидуальную работу.

это сильно препятствовало внедрению, поскольку обеспечение единства справочников приходилось постоянно контролировать.

что значит "полевые" условия я не понял. в тот период действовали условия "пилотного проекта".

в итоге пилотный проект был успешно завершен на реальной сборке.

реальная подсборка из 25 деталей прошла все циклы проектирования, включая нормирование материалов и трудовое нормирование, вплоть до отчётов ЛОЦМАН

в целом, с подготовкой данных, раздаточных материалов на рабочие места, отладкой связей и атрибутов

конструкторско-технологический этап шёл рывками три месяца.

нормирование материалов оказалось следующим "рубежом сопротивления"...

трудовое нормирование прошло легко, ПДО выдавало "зрячие" отчёты

технологические отчёты были получены заполненными

тогда из отчётов выглянули и структура предприятия и соответствие адаптации Комплекса. Это был момент истины.

казалось, ещё чуть-чуть - и успех будет абсолютным...

но нетерпение обернулось несколькими годами исследования причин сопротивления конструкторов.

Так вот - бесполезно знать количество рабочих мест и размер сборок.

У нас есть сборки из более чем 4000 ДСЕ.

Тем не менее,

единственным инструментом конструктора остаётся CAD, а привычный порядок работы конструктора практически не меняется по причине интеграции CAD и PDM

если CAD применяется с нарушением, PDM это показывает.

технологам добавляется оснастка "ЛОЦМАН-Технолог", но также привычный порядок работы не меняется

нарушения применения инструментов технологического проектирования, что средствами PDM также легко контролируются, встречаются существенно реже.

Важно - что такое привычный порядок.

Так что дальше, надеюсь, будем думать как обспечить повседневную работу проектировщиков грамотно. Это я называю слаживанием, после сполчения.

Вы спрашивали насильно или по-дружески "шли бои".

Ничего насильно не делалось. Только через убеждение. Достижением считаю именно это обстоятельство.

Трансформация способа производства средствами Комплекса возможна.

Изменено пользователем Дед Мороз
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дед Мороз,

Ну что же вы так убиваетесь, вы же так не убьетесь =)

Вам задают конкретные вопросы, а все свои миссионерские речи толкаете. Если у меня на предприятии четырехзначное количество человек народу и трехзначное количество лицензий серчей, техкардов и кадмехов, это уже скажет о чем-то. Сборки из 4000 ДСЕ тоже показатель, но очень относительный. Конструктора - да, их подобные вещи мало затрагивают (они как работали в своем самокаД-е, так и работают). А вот работа технолога меняется очень сильно, и мне странно слышать, что суть "ЛОЦМАН-Технолог" только в том, что "добавляется оснастка".

Для достижения результатов привычные порядки нужно ломать. В лоб или аккуратно. Бои будут всегда, разница в количестве жертв. А вот "трансформировать" производство вы одним Асконом не сможете. Или я неправильно понял смысл слова Комплекс.

А вот еще вопросик - кто пилотный проект-то проводил? Внедренцы или собственными силами?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дед Мороз,

Вам задают конкретные вопросы, а все свои миссионерские речи толкаете. Если у меня на предприятии четырехзначное количество человек народу и трехзначное количество лицензий серчей, техкардов и кадмехов, это уже скажет о чем-то. Сборки из 4000 ДСЕ тоже показатель, но очень относительный. Конструктора - да, их подобные вещи мало затрагивают (они как работали в своем самокаД-е, так и работают). А вот работа технолога меняется очень сильно, и мне странно слышать, что суть "ЛОЦМАН-Технолог" только в том, что "добавляется оснастка".

А вот "трансформировать" производство вы одним Асконом не сможете. Или я неправильно понял смысл слова Комплекс.

А вот еще вопросик - кто пилотный проект-то проводил? Внедренцы или собственными силами?

В чём конкретика пока решаю я. Хотелось бы увидеть конкретный вопрос.

Пилотный проект проводился собственными силами.

Следует отметить, что инженеры АСКОН своевременно контролировали пилотный проект, делали это деликатно и доброжелательно.

я не увидел, вы не указали, в чём особенная трудность внедрения на предприятии с большим "количеством человек" и "трехзначным количеством лицензий"

я не говорил, что конструкторов "подобные вещи мало затрагивают"

я говорю о том, что причины сопротивления констукторов следует ясно понимать.

я не говорил, что "суть "ЛОЦМАН-Технолог" только в том, что "добавляется оснастка".

"ЛОЦМАН-Технолог" является оснасткой по определению.

И... мне просто очень интересна реакция сообщества на простые, искренние вещи.

Изменено пользователем Дед Мороз
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я с вас в шоке. Вы вроде бы технарь, но по тону и манере общения мне почему-то видится типичный манагер-продавец.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я с вас в шоке. Вы вроде бы технарь, но по тону и манере общения мне почему-то видится типичный манагер-продавец.

Спасибо)

по нынешней жизни это комплимент и, между прочим, замечание в точку.

У меня никогда не было предубеждений к манагерам-продавцам.

Внедрению они никак не мешают )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Denis_12
      Доброго времени суток! Ребят, ни как не могу решить проблему авто-обновления чертежного вида 3D сборки, к примеру скрываешь все кроме основания каркаса сборки, переносишь это в 2D (чертежный вид) указываешь размеры и т.п. (ставишь галочки "исключить из авто-обновления") после чего начинаешь в 3D сборке показывать дополнительно стойки (для создания нового вида), и вот в ранее созданном виде даже с отключенным авто-обновлением они тоже начинают проявляться. Как решить эту проблему? Нужно зафиксировать вид, чтобы он не обновлялся без моего участия. SolidWorks 2022 года.
    • Зинаида
      Возможно Вы смотрите не в той перспективе. Проверьте в перспективе "Мой Teamcenter" стоя на ревизии объекта. Возможно Вы смотрите не в той перспективе. Проверьте в перспективе "Мой Teamcenter" стоя на ревизии объекта.
    • alek77
      Да, спасибо, я уже из интереса ее нашел. Еще раз повторю, чтобы не выхватить, сам я такими методами указния размеров не пользуюсь, это самая вредная практика из всех, что встречал. В свое время имел много проблем в автокаде, корректируя чужие чертежи. Но там и отртогональные линии под углом в 0,001 градуса были в норме, и миллион линий одна поверх другой, и незамкнутые отрезки и много всего, от чего волосы дыбом. В солиде, думал, не столкнусь с таким, наивный. Поэтому искал и нашел макрос который косяки размеров подсвечивает. Он вполне рабочий, но не стабильный. В чем причина не разбирался, так как со своей задачей он справляется. Причем отрабатывает и галочки, и замену текста в размере. Хорошо, что @malvi.dp нашел время и что-то корректирует, спасибо отдельное ему за это. Макрос достаточно полезный при работе с чужими документами. И если удастся сохранить все начальные функции этого макроса против изощренных методов вредительства - будет офигенно.
    • Kelny
      Если этой ссылки достаточно для отображения материала и материал уже есть в обозначенной модели, то возможно подойдёт TabBuilder: https://help.solidworks.com/2023/russian/SolidWorks/SWHelp_List.html?id=e68c1877b4fa431483f8c751bd9fcc78&_gl=1*lby1j3*_up*MQ..*_ga*NTEyNjA5NDQ3LjE3MTQxMTU3MzA.*_ga_XQJPQWHZHH*MTcxNDExNTcyOS4xLjEuMTcxNDExNTczNy4wLjAuMA..#Pg0   В старых версиях при написанни ссылок такого радо в некоторых случаях можно было не писать имя файла, а достаточно было вместо имени файла модели оставить ПРОБЕЛ.SLDPRT и имя после этого подставлялось само. Пробовать надо.   Так же можете глянуть макрос по изменению свойств файла (методы и функции там устаревшие, но возможно даже будет работать и можно поковыряться в коде): https://kelnyproject.ucoz.ru/load/6-1-0-8 по програмированию так же есть справка (версию в ссылке поменяйте на свою, что бы справка была актуальна для вашей версии): https://help.solidworks.com/SearchEx.aspx?query=get custom property&version=2010&lang=english,enu&prod=api
    • gudstartup
      только перед обновлением обязательно выполните  все что написано в руководстве и касается сохранения состояния станка и чпу. и обязательно сделайте образ диска и помните что слишком новые версии могут не заработать на вашем чпу относительно безопасно ставить только сервиспаки
    • NordCom
      Большое спасибо! Через это меню удалось зайти в меню. 95148->MOD
    • Danil89nur
      Доброе время суток. Столкнулся с проблемой на новой работе. Много деталей у который в свойствах отсутствует раздел "Материал" и приходится каждый раз вручную заходить туда, создавать раздел и выбирать там ""SW-Material@Name.SLDPRT". Возможно кто-то знает, либо сможет помочь с написанием простенького макроса, при нажатии на который в свойствах детали будет создаваться необходимый раздел и в нем сразу написан выбранный материал (желательно, чтоб там было указано сразу наименование материала, а не формула для его получения ""SW-Material@Name.SLDPRT"). Пытался самостоятельно через ChatGPT, но так как в програмировании я 0, то ничего не получилось)
    • Bot
      Коллеги, Благодарю вас за интерес к проекту электронной энциклопедии в области инженерного программного обеспечения PLMpedia, который более 15 лет развивался группой компаний ЛЕДАС. Представленный ниже скриншот передаёт содержание и структуру базы данных энциклопедии, накопленной за эти годы: именно такую начальную страницу, можно было до сегодняшнего дня увидеть, придя по адресу https://plmpedia.ru/ В последние несколько лет ЛЕДАС особенно интенсивно и результативно вкладывает все ресурсы в развитие своего основного бизнеса: см. ниже «О компании ЛЕДАС». Сегодня я с некоторым сожалением констатирую, что у компании ЛЕДАС более нет возможности отвлекать ресурсы своих сотрудников на некоммерческий (фактически волонтерский) проект PLMpedia. Вся база данных ресурса может быть безвозмездно передана любому юридическому или физическому лицу с единственным условием: наш преемник должен будет публично объявить о состоявшейся передаче и взятии на себя [...] View the full article
    • gudstartup
      @NordCom  у вас наверное это так происходит читайте этот раздел itnc_530.pdf
    • fenics555
      интересный индус. А нового то чего?
×
×
  • Создать...