Нагрузка под 90 градусов

[™•-=MASTER=-•™ 0]

Господа учёные , собственно вопрос на картинке, вроде тут уже это обсуждалось, но не помню где. Так вот, можно ли просчитать эту схему нагружения в ansys ? Круглый диск на картинке неподвижен. Знаю, что с напряжениями под 90 градусов ансис работатает на правильно, наверное. Так что есть возможность просчитать или нет? Если нет, то очень прошу, напишите мне какую - нибуть формулу для прочсёта этого, в принципе, простого примера на бумаге. Расчётчики, помогите жалкому конструкторишке!

[user108 0]

Да, можно.

Создай NS - Named Selection. И к нему нагрузку. Можно еще в DМ разбить твой стержень на две части. А нагрузку можно задавать в любую сторону.

[™•-=MASTER=-•™ 0]

Да, можно.

Создай NS - Named Selection. И к нему нагрузку. Можно еще в DМ разбить твой стержень на две части. А нагрузку можно задавать в любую сторону.

Да дело не в геометрии и возможности приложения нагрузки. Конечно же её можно приложить в ансисе, но помниЦЦа мне сам великий Борман что то впаривал про то, что вообще в МКЭ подобные задачи не решаются, именно из - за 90 градусов между смежными поверхностями нагруженными

[Борман 2 375]

Да дело не в геометрии и возможности приложения нагрузки. Конечно же её можно приложить в ансисе, но помниЦЦа мне сам великий Борман что то впаривал про то, что вообще в МКЭ подобные задачи не решаются, именно из - за 90 градусов между смежными поверхностями нагруженными

Я впаривал про задачи, у которых имеется внутренний острый угол. Их решать можно, только вот решаются они неправильно. А у вас тут просто палка в дырке торчит.. это из другой оперы.

[™•-=MASTER=-•™ 0]

Я впаривал про задачи, у которых имеется внутренний острый угол. Их решать можно, только вот решаются они неправильно. А у вас тут просто палка в дырке торчит.. это из другой оперы.

Так что:

1. Такая задача правильно в сисе решается?

2. Есть какая - то формула для решения её на бумаге?

[Борман 2 375]

Так что:

1. Такая задача правильно в сисе решается?

2. Есть какая - то формула для решения её на бумаге?

1. Правильные числа будут по перемещениям и по напряжениям вдали от углов. Но все равно нужно будет постараться решить её. даже в WB.

2. Сто пудов.. Эту же железку не в 21 веке изобрели..

[™•-=MASTER=-•™ 0]

1. Правильные числа будут по перемещениям и по напряжениям вдали от углов. Но все равно нужно будет постараться решить её. даже в WB.

2. Сто пудов.. Эту же железку не в 21 веке изобрели..

Борман, а в ансисе можно вычислить так сказать отломится этот стержень или нет?

[YURIS 14]

Ансис считает по неявной схеме, как он там у вас отломится? Бугага

[LazyBitch 275]

Борман, а в ансисе можно вычислить так сказать отломится этот стержень или нет?

конечно, можно. Но для этого вам нужна нелинейная модель материала. Плюс необходимо учесть действительно направление вектора нагрузки с развитием деформаций.

Ансис считает по неявной схеме, как он там у вас отломится? Бугага

так ведь можно ж по напряжениям посмотреть

Я впаривал про задачи, у которых имеется внутренний острый угол. Их решать можно, только вот решаются они неправильно. А у вас тут просто палка в дырке торчит.. это из другой оперы.

а не подкинете ссылочку про это?

Борман, я в шоке! Я наткнулась в хэлпе вот на эту фразу:

"Highly skewed faces and cells are unacceptable because the equations being solved assume that the cells are relatively equilateral/equiangular."

Неужели решение происходит в предположении, что все КЭ - это равносторонние/равноугольные геометрические образования?

Изменено 31 января 2011 пользователем LazyBitch

[Борман 2 375]

а не подкинете ссылочку про это?

А не надо никакой ссылочки. Возьмите острый внутренний угол, растягивайте его и ищите напряжения. Потом помельчите сетку в угле, опять решите, сравните, и т.д. Это прямое следствие уравений равновесия.

Борман, я в шоке! Я наткнулась в хэлпе вот на эту фразу:

"Highly skewed faces and cells are unacceptable because the equations being solved assume that the cells are relatively equilateral/equiangular."

Неужели решение происходит в предположении, что все КЭ - это равносторонние/равноугольные геометрические образования?

Кривой элемент от правильного отличает якобиан. В предельных случаях он принимает непристойные значения, и коверкает решение.

[Fedor 1 597]

"коверкает решение" <noindex>http://www.pinega3.narod.ru/intc.htm</noindex> да все нормально, если грамотно запрограммировано :)

[Влад. 6]

не, в сисе сто пудов не решается. это тебе патран нужен. а на бумаге сложно, там квадратный корень из четырех, по определению не берется, только интегрально.

[™•-=MASTER=-•™ 0]

конечно, можно. Но для этого вам нужна нелинейная модель материала. Плюс необходимо учесть действительно направление вектора нагрузки с развитием деформаций.

Ну и чё эта модель даст - то ? Ансис 90-градусные задачи на срез всё равно не правильно считает....

А вот на счёт твоей фразы - смотреть по напряжениям - это понятно, но может лучше подскажешь простую формулу для того как проверить стальную палку на предельное напряжение на срез?

Там чё - то совсем простое было...я просто не помню - я ж не расчётчик - чё то там площадь на допустимые напряжение на срез или чё то в этом духе....

помогите формулой емаё

[™•-=MASTER=-•™ 0]

Кстате, а как правильно закрепить - то стержень (на картинке который). Он же не может в воздухе просто так болтаться; тобишь диск зафиксирован как то - к примеру по внешней цилиндрической грани, а стержень..... хз ...для ансиса он тоже должен быть как - то закреплён, короче как сымитировать посадку?

[LazyBitch 275]

Ну и чё эта модель даст - то ? Ансис 90-градусные задачи на срез всё равно не правильно считает....

А вот на счёт твоей фразы - смотреть по напряжениям - это понятно, но может лучше подскажешь простую формулу для того как проверить стальную палку на предельное напряжение на срез?

Там чё - то совсем простое было...я просто не помню - я ж не расчётчик - чё то там площадь на допустимые напряжение на срез или чё то в этом духе....

помогите формулой емаё

обоснуйте гипотезу о том, что Ансис неправильно считает!

Вам надо проверять не только на срез, у вас еще и изгибные напряжения существуют в схеме. Если вас интересует простое напряженное состояние, то напряжение определяется как отношение силы к площади сечения, через которое эта сила передается. Это действующие напряжения. Их сравниваете с допускаемыми, которые устанавливаются на основе норм прочности, которое различны в разных отраслях промышленности.

Кстате, а как правильно закрепить - то стержень (на картинке который). Он же не может в воздухе просто так болтаться; тобишь диск зафиксирован как то - к примеру по внешней цилиндрической грани, а стержень..... хз ...для ансиса он тоже должен быть как - то закреплён, короче как сымитировать посадку?

это зависит от конструкции крепления, но сердце мне подсказывает, что можете его (стержень) просто защемить, а плоский блин выкинуть из расчетной схемы

[es-master 0]

Если хотите в этой постановке, то закрепите основание

На первом шаге задайте предварительный натяг шпильки

На втором нагрузку

И получите решение, если полученные напряжения будут превышать предел текучести надо будет повторить с нелинейными свойствами материала! Чтоб оценить пластические деформации.

[Vova 419]

Ребята, круглая балка на изгиб, это же сопромат первый семестер, нафига тут ансис нужен....

[Влад. 6]

Ребята, круглая балка на изгиб, это же сопромат первый семестер, нафига тут ансис нужен....

тссс, про сопромат ни слова, это ветка про вб!

[Борман 2 375]

Борман, а в ансисе можно вычислить так сказать отломится этот стержень или нет?

Можно. Даже на калькуляторе можно. В условиях отсутствия электричества, солнечного света и элементов питания данная задача может быть решена на логарифм. линейке. В самом крайнем случае можно воспользоваться таблицей Пифагора (Таблица Пифагора - это таблица у которой по горизонтали и по вертикали расположены числа натурального ряда, а на пересечении столбцов и строк стоят их произведения). Для действий с числами, которые назодятся вне таблицы Пифагора придется привлекат формулы сокращенного уможения. Следует учесть, что на главной диагонали таблицы Пифагора стоят квадраты чисел. Возможно, пролемы будут с делением чисел... ну тут просто надо разложит числитель и знаменатель на простые множители и свести дробь к несократимой. В общем всего не расскажешь... не такая уж и легкая эта задача..

Да, вот только что дошло можно таблицу Пифагора использовать при делении чисел !

[™•-=MASTER=-•™ 0]

обоснуйте гипотезу о том, что Ансис неправильно считает!

Я бы с удовольствием обосновал цитатой симпсона в костюме робота с бутылкой , но к сожалению последний удалил тему с этой цитатой, где обсуждалась похожая проблема, там была балка, закреплённая в корпусах с обоих сторон.

...напряжение определяется как отношение силы к площади сечения, через которое эта сила передается....

Это же в конкретном плоском сечении, тоесть мне надо сначала вычислить самое потенциально опасное сечение, а вот как бы это сделать....Тоесть в моём случае стержень крепиться в кругляше на глубину 10 мм, тоесть 10 мм стержня как бы зафиксировано, тут понятно, что критическое сечение будет в сечение стержня на верхней поверхности кругляша, но ведь ситуации разные бывают.....

Можно ли как - то простыми формулами вычислить самое опасное сечение ?

... но сердце мне подсказывает, что можете его (стержень) просто защемить, а плоский блин выкинуть из расчетной схемы

Если блин выкинуть, наверное пропадёт эффект так сказать впивания острого угла блина в стержень, что по сути и есть то, что надо рассматривать - см картинку

Если хотите в этой постановке, то закрепите основание

На первом шаге задайте предварительный натяг шпильки

Не понял, что имееЦа ввиду?