Мачтовый подъемник

[Lex TD 8]

А что на счет обрыва троса ? В гидравлических подъемниках стоят гидрозамки, в некоторых дополнительная механическая фиксация.

[SHURINEX 0]

А что на счет обрыва троса?

При одновременом обрыве двух канатов из промежуточного положения.

Кажется этот вопрос не рассматривается в данном исследовании. Хотя интересно.

Судя по схеме запасовки канатов, должны выдерживать вес поднимаемых конструкций с учетом кратности полистаста + какой-то запас.

При колебаниях скорости ветра натяжение подъемных тросов меняется значительно или нет (т.е. обеспечивается кинематикой или жесткостью шарнирной конструкции)?

[UgAr0FF 2]

ставлю 5, а разве этот прект не засекречен?)

[Юзверь 0]

При одновременом обрыве двух канатов из промежуточного положения.

Кажется этот вопрос не рассматривается в данном исследовании. Хотя интересно.

Судя по схеме запасовки канатов, должны выдерживать вес поднимаемых конструкций с учетом кратности полистаста + какой-то запас.

При колебаниях скорости ветра натяжение подъемных тросов меняется значительно или нет (т.е. обеспечивается кинематикой или жесткостью шарнирной конструкции)?

Ващет при расчете всяких механизьмов с кнатами, для канатов есть такое понятие как запас прочности. Канаты выбраны с запасом.

Канат и в пассажирском лифте мжет оборваться... Если канаты оборвутся, тодыть кто не спрятался - я не виноват. Хотя на одном канате конструция прекрасно опускается (проверено).

При ветре конструкция от колебаний удерживается канатами. Натяжение меняется в разы (в зависимости от высоты).

ставлю 5, а разве этот прект не засекречен?)

Гы-гы, засекречен Особенно на сайте заказчика мачты "засекречен" со всеми подробностями.

[Di-mann 1 547]

Канат и в пассажирском лифте мжет оборваться...

Ну не уточнял как в лифте, а шахтная клеть ОБЯЗАТЕЛЬНО оснащается парашютами, даже грузовой скип.

[Юзверь 0]

Ну не уточнял как в лифте, а шахтная клеть ОБЯЗАТЕЛЬНО оснащается парашютами, даже грузовой скип.

Наверное не парашютами, а тормозами. Даже крутонаклонные конвееры делают с системой торможения ленты при обрыве.

Но есть стреловые краны, есть мостовые краны, есть бешенные. Там нет парашютов у груза. Поэтому в правилах безопасной эксплуатации грузоподъемного оборудования и устанавливаются минимальные запасы для канатов для разных типов грузоподъемного оборудования.

Изменено 24 января 2011 пользователем Юзверь

[SHURINEX 0]

При ветре конструкция от колебаний удерживается канатами. Натяжение меняется в разы (в зависимости от высоты).

Имеется в виду подъемные канаты. Мачта в поднятом положении ведь за счет них удерживается.

Как изменяется нагрузка на них при порывах ветра?

[GOLF_stream 293]

Имеется в виду подъемные канаты. Мачта в поднятом положении ведь за счет них удерживается.

Как изменяется нагрузка на них при порывах ветра?

Действительно как-то стрёмно. Сначала мне показалось что там внизу гидроцилиндр, который всю эту гармошку вталкивает вверх. Но теперь вижу, что ошибся. Неужели судьба всей установки в буквальном смысле висит на двух канатах? И никаких фиксаторов? Никаких дублирующих систем? И это в военной-то технике? Не верю, наверное, остальное - настоящая военная тайна.

[Lex TD 8]

канат и в пассажирском лифте мжет оборваться.

в лифте есть тормоза, у грамотных людей везде где может оборваться есть дублирующие системы, краны другое дело, там за канатами следят, делают аттестацию сертификацию и тд., а если здесь канат перетрется и придет в негодность что тогда почему нет дополнительного механизма фиксации, канат ведь растягивается под нагрузкой.

[Юзверь 0]

Имеется в виду подъемные канаты. Мачта в поднятом положении ведь за счет них удерживается.

Как изменяется нагрузка на них при порывах ветра?

Если без растяжек, то один канат может провиснуть, у другого натяжение может увеличиться в 2-3 раза.

[Юзверь 0]

в лифте есть тормоза, у грамотных людей везде где может оборваться есть дублирующие системы, краны другое дело, там за канатами следят, делают аттестацию сертификацию и тд., а если здесь канат перетрется и придет в негодность что тогда почему нет дополнительного механизма фиксации, канат ведь растягивается под нагрузкой.

Одновременно работают 2 подъемых каната. Если рвется один подъемный канат, то ничего не мешает прекратить подъем и опустить мачту на другом канате. Прочности каната хватает чтобы на ОДНОМ канате поднять мачту и на ОДНОМ канате опустить. Если у человека, который нажал кнопку и поднимает мачту, рвется один канат и он продолжает подъем, то флаг ему в руки: судьба у него такая...

[Di-mann 1 547]

Наверное не парашютами, а тормозами.

Это у вас наземных тормоза, а у нас, шахтётов, именно парашют. <noindex>Один из вариантов.</noindex>

[GOLF_stream 293]

Я понимаю, что это тема про САЕ и мой вопрос абсолютно не по теме расчётов, но если автор в курсе почему была выбрана именно такая конструктивная схема, было бы интересно узнать. Почему не вариант коленчатого подъёмника (как у пожарных) или телескопической стрелы (как у большегрузных кранов)?

[Юзверь 0]

Я понимаю, что это тема про САЕ и мой вопрос абсолютно не по теме расчётов, но если автор в курсе почему была выбрана именно такая конструктивная схема, было бы интересно узнать. Почему не вариант коленчатого подъёмника (как у пожарных) или телескопической стрелы (как у большегрузных кранов)?

Эсли честно, не знаю. Но можно сделать предположение:

- как боль-мень жестко зафиксировать конструкцию на промежуточной высоте у коленчатого подъемника?;

- у телескопического подъемника необходим барабан для кабелей и, соответственно, дополнительные разъемы. Такой подъемник делают в Торжке (не знаю где это) и время развертывания у него "немного" больше.

Это у вас наземных тормоза, а у нас, шахтётов, именно парашют. <noindex>Один из вариантов.</noindex>

Гы-гы. Много занимался проходческими и очистными комбайнами. Нету у них парашютов, а есть тормоза

[Di-mann 1 547]

Гы-гы. Много занимался проходческими и очистными комбайнами. Нету у них парашютов, а есть тормоза

Комбайны не транспортные механизмы.

[Lex TD 8]

Прочности каната хватает чтобы на ОДНОМ канате поднять мачту и на ОДНОМ канате опустить.

Вот это другое дело, вопросов больше не имею

[Юзверь 0]

Это у вас наземных тормоза, а у нас, шахтётов, именно парашют. <noindex>Один из вариантов.</noindex>

А Вы, как шахтер, более с ШПМ имеете дело или есть опыт расчетов других машин (скребковых конвееров, тех же комбайнов, механизированых крепей)? Имеется интерес для перенятия опыта.

[Di-mann 1 547]

А Вы, как шахтер, более с ШПМ имеете дело или есть опыт расчетов других машин

Вообще проектирую взрывозащищённое электрооборудование, в т.ч. 6-10кВ. К проектированию механизмов отношения не имею, но учил когда-то... И работал до 2000г на шахте, на участке шахтный транспорт-1 (электровозная и канатная откатка)

Извините за оффтоп! Кому интересно большее, пишите в личку.

[sbe-base-ul 1]

Расчет мачтового подъемника.

Наличие одного яруса растяжек сомнительно. В 1967г на телескопических цилиндрических и призматических мачтах для антенн было 3 яруса растяжек, обеспечивающих осевую и вертикальную устойчивость мачты. Интересно считалась ли осевая устойчивость данного проекта и появились ли результаты испытаний подтверждающие расчет, особенно при наличии только верхнего яруса растяжек, снижающего осевую устойчивость мачты. Оценка 4.

[Юзверь 0]

Наличие одного яруса растяжек сомнительно. В 1967г на телескопических цилиндрических и призматических мачтах для антенн было 3 яруса растяжек, обеспечивающих осевую и вертикальную устойчивость мачты. Интересно считалась ли осевая устойчивость данного проекта и появились ли результаты испытаний подтверждающие расчет, особенно при наличии только верхнего яруса растяжек, снижающего осевую устойчивость мачты.

Если честно, это не телескопическая и не призматическая конструкция. Представляю как посчитать устойчивость балки или фермы, но как это сделать для конструкции, которая тупо от складывания удерживается канатами, не представляю. Она не гнется, она складывается гармошкой. Если есть идеи, поделитесь

Что касается результатов испытаний, то изделие допущено к серийному производству.