Перейти к публикации

ANSYS: нелинейный бетон


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте!

Считаю бетонную балку, жестко закрепленную на опорах. Для бетона образование трещины в конечном элементе обозначает разрушение (чем меньше кэ тем больше вероятность его разрушения), но в примере опорное сечение несет полную нагрузку, не логично както. Конструкция по идее должна была разрушится на середине нагружения. Какой критерий разрушения может быть кроме несходимости задачи? Помогите разобратся в вопросе.

/PREP7

b=0.2

h=0.4

l=3

eb=2.75e7

rb=13e3

rbt=0.9e3

q=0.3e3

ET,1,SOLID65

UImp,1,EX,DENS,NUXY,eb,,.2 

TB,KINH,1,1,3,0 

TBTEMP,0

TBPT,,0.6*rb/eb,0.6*rb

TBPT,,0.002,rb 

TBPT,,0.0035,rb

TB,CONC,1,1,9, 

TBTEMP,0

TBDATA,,0.2,0.6,rbt,rb

BLOCK,0,l,0,h,0,b, 

LESIZE,ALL,b/5, , , ,1, , ,1,

VSWEEP,1

DA,5,ALL

DA,6,ALL

SFA,4,1,PRES,q

ANTYPE,0

NLGEOM,0

NSUBST,40,1000,40 

OUTRES,ERASE

OUTRES,ALL,ALL 

CNVTOL,F, ,0.9,, , 

NLGEOM,1

NROPT,UNSY, ,

STAOPT,DEFA 

LUMPM,0 

EQSLV, , ,0, ,DELE 

PRECISION,0 

MSAVE,0 

PCGOPT,0, ,AUTO, , ,AUTO

PIVCHECK,1 

/SOLU

solve

/POST1 

SET,LAST

/DEVICE,VECTOR,1

PLCRACK,1,0
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


"Конструкция по идее должна была разрушится на середине нагружения" - по идее сопромата над опорами, если "жестко закрепленную" - означает заделку, а не шарнир :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нет времени на подробный анализ макроса. и тем более запуск.

но

1. федор прав= вы поставили заделку.

откуда мнение о правильном результате. на руках считали?

2. по расчету= зря сняли нелинейность геометрии.

3. критерий сходимости выбран из каких соображений?

4. зря отключили вес (он есть и меняет картинку и влияет на сходимость)

5. графики и мультики нужно нарисовать.

6. для 65 нужно активировать опции

et,1,65,,,2,,1,3$ keyopt,1,7,1$ keyopt,1,8,1

7. в чем смысл расчета без арматуры?

8. польза KINH в возможности изучения закритического поведения

с ниспадающей ветвью. а вы это не реализовали.

Диаграмма по Прандтлю мб одной из причин плохой сходимости.

9. остальное после запуска файла на работе

10. на курсы не хотите ли запиcаться?? все тонкости на форуме разъяснить у меня

терпения не хватит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

YURIS

Буду признателен если объясните пераметры fc и S

Fedor

Я не совсем корректно написал, точнее при нагрузке 0,5q

sergeyd

1,3. Я понимаю что расчет подтверждается либо ручным расчетом, либо экспериментом, что иногда бывает трудно осуществить (бетонной балки не касается). Просчитал множество вариантов в зависимости от критерия сходимости - результаты, картина трещинообразования очень разнятся. Хотелось бы вывести методику расчета различных конструкций, при которой НДС будет близко к реальности; конечно это достигается достаточным опытом в таких расчетах.

2, 4-6, 8. ок.

7. Не совсем понятна роль трещины в КЭ solid65.

Спасибо

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

YURIS

Буду признателен если объясните пераметры fc и S

Fedor

Я не совсем корректно написал, точнее при нагрузке 0,5q

sergeyd

1,3. Я понимаю что расчет подтверждается либо ручным расчетом, либо экспериментом, что иногда бывает трудно осуществить (бетонной балки не касается). Просчитал множество вариантов в зависимости от критерия сходимости - результаты, картина трещинообразования очень разнятся. Хотелось бы вывести методику расчета различных конструкций, при которой НДС будет близко к реальности; конечно это достигается достаточным опытом в таких расчетах.

2, 4-6, 8. ок.

7. Не совсем понятна роль трещины в КЭ solid65.

Спасибо

Объяснить-то я могу, но нелинейный бетон пока моделировать не приходилось, поэтому я сам не уверен, справедлив ли этот критерий в данном случае.

S- поверхность разрушения, выраженная в компонентах главных напряжений и пятью параметрами ft, fc, fcb, f1 и f2

fc – прочность при одноосном сжатии;

Знаю только, что в общем случае при моделировании бетона если упомянутое мной условие не выполняется, то растрескивания не происходит. Напротив, материал будет растрескиваться, если любое из главных напряжений является растягивающим, и будет раздавливаться, если все главные напряжения оказываются сжимающими.

Изменено пользователем YURIS
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

yuris

вы упрощаете.

для бетона 4 или 5 вариантов сочетаний знаков главных напряжений

(какие-то сжатие, какие-то растяжение)

и для каждого варианта СВОЯ поверхность разрушения,

описываемая эмпирическими коэффиицентами (подобранными аппроксимацией

экспериментов).

ВСе мои (и не только мои) попытки упростить выражения, перейти

к двумерным и одномерным аппроксимациям, к многослойным и однослойным оболочкам,

давали результаты куда менее "правильные" , чем применение 65.

могу лишь добавить, что для успешного решения задач жб

минимум нелишним является понимание и задействование практически

всего нелинейного аппарата ансис (опции и параметры)

для а.щеляева добавлю...

интерес к абакус для жб потерял, когда в ансис за вечер справился

без особых проблем с задачей Macneal (из его верификации),

не используя никаких шаманских подгонок и тем более без Explicit.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

" НДС будет близко к реальности" - да кто же его при трещинах то знает? Без армирования будет держать только при предельных деформациях на растяжение, а это очень маленькие напряжения. Пару раз делал так для фундаментов, армирование только конструктивное по существу было. Так они были 6-7 метров в высоту сечения и метров 40 в длину. По этому ездила нагрузка 100 т и на прогиб было ограничение 0.4 мм на длину. Немцы и итальянцы производители оборудования приняли после испытаний уже без нареканий отработало все 3-4 года. Но все-таки риск был, но выхода не было. Конечно лучше нормально заармировать. Тут рядом где-то обсуждали железобетон :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Fedor
      Насколько помню, надо в уравнениями Лагранжа-Максвелла разбираться в электромеханических  системах   https://elib.spbstu.ru/dl/059/CHAPTER1/Chapter1.html   
    • Foksmen
      Так вот и хотелось бы посмотреть методики, которые используются для пересчёта с использованием эмпирических формул. Пересчитать то смогу конечно, не проблема )
    • Катугин
      Практически ушел от подетальной разработки, если только не нужно с определенного чертежа повторить деталь. И дальше зачастую её использую для вставки в многотел. Многотел сохраняю сборкой. После чего открываю сборку из неё открываю каждую деталь, и убиваю внешние связи. 
    • maxx2000
      ничего умножать и делить не надо. достаточно в параметрах операции задать глубины нужного размера  
    • Orchestra2603
      Ну, предлагаю такой подход... Не знаю, может это все слишком очевидно, ну хотя бы это по полочкам разложить - тоже полезно.   Вот допустим, есть у вас электродинамический вибровозбудитель. Он как устроен? Есть генератор переменного тока. Он встроен в электрическую цепь, и там есть свои электрические элементы. Но главное, там есть катушка индутивности намонтанная на трубу, а внутри нее подвижная масса. На подвижной массе еще одна катушка, и у той по обмотке течет еще какой-то свой постоянный ток. Когда ток проходит по обмотке трубы, то внутри возникает магнитное поле, а оно действует на ток внутри трубы протекающий по подвижной катушке, и возникает сила Ампера, котоая приводит в движение массу. Сила эта пропорциональна магнитной индукция, а та в свою очередь силе тока (как в подвижной, таки неподвижной катушке, но нас интересует ток в конутре, который переменный). Т.е. ток в контуре, где стоит катушка, выступает в роли внешней возбуждающей силы для подвижной массы. Возможны конечно нюансы и некоторые вариации, но суть вроде как такая.   Если электрическая цепь сложная с кучей контуров, и там натыкано много конденсаторов, резисторов и инудктивностей в каждом контуре, то распределение токов по контурам находится через решение системы линенынх дифференциальных уравнений второго порядка.  Ну, т.е. там по сути тоже куча собственных частот, каждая из которых описывает свой электрический резонансов. Можно также решать задачу на СЗ, и будут собственные вектора, которые описывают соотношения амплитуд и фаз токов в раных контурах, и собственные значения, которые соотвтетсвуют каким-то резонансам. Тогда ЭДС на генераторе выступает в роли внешней силы. В зависимости от распределения элементов и контуров в цепи коэффициент усиления между ЭДС на генераторе и перемещением подвижной массы в трубе в определенном контуре будет меняться. Типа как АЧХ получается, только чисто "электрическая". Это АЧХ чистемы ЭМС, если в вашей терминологии. В параметры этой АЧХ будут входить только параметры электрических элементов схемы.   Можно дальше представить себе, что в каждом контуре цепи воткнут свой генератор, и у каждого своя амплитуда тока и фазовый сдвиг, но всех у всех одна частота. И пускай в каждом контуре есть своя подвижная масса внутри какой-то своей неподвижной катушки. Получается, что есть некоторый вектор правых частей, собранный из ЭДС генераторов в разных контурах, а перемещения подвижных масс в разных контурах - это вектор отклика. Т.е. будет уже матрица частотных харкатеристик (системы ЭМС, если в вашей терминологии), а отклик подвижных масс и внешние возбуждения, будет описываться соотвтетсвующими векторами. В зависимости от того, как распределены амплитуды и фазы ЭДС генераторов по контурам, и какая выбрана частота возбуждения, могут проявляться или не проявляться какие-то резонансы (точно также будет какой-то коэффициент участия, коэффициент динамичности и т.д.). Если в каком-то контуре проявляется резонанс, то в этом контуре на этой частоте будет большой коффициент динамичности по амплитуде тока в этом контуре, и будет пропорционально увеличиваться амплитуда отклика по перемещениям соотвтетсвующей подвижной массы.   Теперь представим, что каждая i-я из этих подвижных масс соединяется с контрукцией - системой МС. Тогда получается так, что да, ток в i-м контуре зависит от электрической АЧХ системы ЭМС, и это влияет на механическую силу, действующую на пожвижную массу в i-м контуре, но вместе с этим свойства механической системы МС могут быть такими, что на этой частоте даже такая увеличенная амплитуда силы в не возбуждает большого механичского оклика (перемещения) в этой конкртеной i-й точке крепления с конструкцией. Т.е. в данном случае, получается, что вы задаете вектор ЭДС генераторво на входе, это все дело умножается на электрическую АЧХ системы ЭМС, и получается вектор механических сил Ампера, действующих на каждую из точек крепления. А дальше этот вектор сил умножается на АЧХ системы МС, чтобы получить вектор отклика конструкции.   Т.е. получается так, что две системы вообще соединяются последвательно: выход из первой служит входом для второй, и их АЧХ разделяются спокойно. В итоге, выходит, что АЧХ можно просто переменожить, чтобы получить итоговую АЧХ суммарной системы ЭМС+МС. Так получается из-за того, что электромагнитное взаимодействие создает механическую силу и влияет на механическое движение, но механическое движение не влиет на электромагнитные взаимодействия в цепи. Так ведь?   Такие, вот, мысли. Сам вообше не спец ни разу по электромагнитизму, так что поправьте, если где-то ошибаюсь.
    • zedowl
      все, разобрался сам, просто поставил глубокое сверление, а не простое, поменял цикл, вместо 81 стал 83, и там Q добавилось, я так понял с размеров диаметра сверла(но это не точно), и в 83 цикле cld17 умножил на 1000
    • gudstartup
      @Malsev прежде чем куда то что то ставить сравнивайте даташит или maininf.txt чтобы понять насколько перед вами аналогичная система.
    • zedowl
      разобрался какой параметр должен поменяться, у меня 81 цикл, но мне нужен другой, как выбрать другой цикл? мне подсказали, что нужно его выбрать в настройках операции, но я не знаю где это  
    • zedowl
      нет, не новость я даже не знаю какой параметр в коде должен меняться, у меня задание, либо из мм в микроны, либо наоборот   как понять какой цикл у меня выводится в программе? я найду этот цикл в EXTCYCLE и добавлю умножение или деление на 1000
    • maxx2000
      для тебя будет новостью что 1 мм это 1000микрон(0,001мм)? Т.е. если у тебя после запятой 3 знака то это уже в микронах.   
×
×
  • Создать...