Перейти к публикации

Сражения с ветряными мельницами


Рекомендованные сообщения

7 минут назад, Борман сказал:

Какая минимальная должна приниматься ?

Помню, что для сосудов и аппаратов хим промышленности, минимальная толщина металла 6 мм, а минимальный диаметр крепежа 10 мм, но вот источник, сразу не припомню :scratch_one-s_head:

Хотя ОСТ 26-291-94 говорит, что:

Скрин 12011.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


1 час назад, vasillevich68 сказал:

Хотя ОСТ 26-291-94 говорит, что:

 

Спасибо, то что надо.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Идет стройка трубопровода.  Навезли труб, тройников, отводов, заглушек, мелочевки всякой трубопроводной, и давай сваривать одно с другим.

 

Но вот к одной трубе приварили не одну заглушку (днище), а два. Ну т.е. заглушили ее с каждой стороны, ну и штуцерок приделали, которых на трубе десятки торчит.

И что, эта заглушенная труба превратилась "сосуд и аппарат" под давлением ? И резко перестала проходить стенка, которая была выбрана для случая, когда у этой трубы не было одного днища, и когда она была строительным элементом обычного трубопровода.

 

Это что, вот так реальность утроена да ? 

Или нельзя такую штуку классифицировать как "сосуд и аппарат" ?

А что тогда можно ?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Борман сказал:

Но вот к одной трубе приварили не одну заглушку (днище), а два. Ну т.е. заглушили ее с каждой стороны, ну и штуцерок приделали, которых на трубе десятки торчит.

И что, эта заглушенная труба превратилась "сосуд и аппарат" под давлением ?

А по документации-то что это что было?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, BSV1 сказал:

А по документации-то что это что было?

1. Емкость для сбора конденсата

2. Буферная емкость.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, Борман сказал:

И что, эта заглушенная труба превратилась "сосуд и аппарат" под давлением ?

:acute:Всё определено в РД 26-18-89 Сосуды. Термины и определения
Скрин 12031.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, vasillevich68 сказал:

:acute:Всё определено в РД 26-18-89 Сосуды. Термины и определения

Понятно, что можно натянуть определение. А по факту получается, что если такая штука варится на заводе  - то сосуд, а если на трассе - то труба.

С завода она выходит с паспортом и конструкторской документацией, а на трассе - никто даже про это не думает.

Изменено пользователем Борман
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Борман сказал:

С завода она выходит с паспортом и конструкторской документацией, а на трассе - никто даже про это не думает.

На самом деле немножко не так. Существует немножко иная градация. Есть трубопроводы, сосуды и аппараты, за которые Ростехнадзор снимет штаны и предложит нагнуться, и есть все остальные, которые Ростехнадзору по бую.

Паропровод 10 ати, не на заводе собирают, а на него существует документация, и он регулярно проходит освидетельствования, а какую-нибудь цистерну с десятком кубов воды для стада барашек,  будут юзать без каких-либо проверок до тех пор, пока она не превратится в сито. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, vasillevich68 сказал:

воды для стада барашек

Про воду для смыва в туалете все понятно.

 

Просто не совсем понимаю разницу в спецификации, между:

поз.1 - Емкость для хранения дерьма под давлением. Pраб = 7.4МПа.

и

поз.1 - Труба 1020х22(К60) по ТУ....

поз.2 - Заглушка эллиптическая DN1000, Pр7,4 МПа (2 шт.)

Сварные стыки сделать такими то электродами по такому-то ГОСТу, ультразвук, рентген 100%

И вообще всячески эту трубу облизать.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Борман сказал:

Просто не совсем понимаю разницу в спецификации, между:

Ну как же, не видно разницы?

Первый случай, это когда сделают где-то там, далеко. А это значит, надо найти того, кто это сделает, потом надо найти того, кто это привезет, потом надо установить, обвязать, испытать и запустить в эксплуатацию.

Второй случай, надо приобрести материалы, собрать (а так как в таких случаях УЗД и рентгену подвергаются и остальные стыки установки, то пару стыками больше, не проблема), испытать, запустить в эксплуатацию.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, vasillevich68 сказал:

Ну как же, не видно разницы?

Первый случай, это когда сделают где-то там, далеко. А это значит, надо найти того, кто это сделает, потом надо найти того, кто это привезет, потом надо установить, обвязать, испытать и запустить в эксплуатацию.

Второй случай, надо приобрести материалы, собрать (а так как в таких случаях УЗД и рентгену подвергаются и остальные стыки установки, то пару стыками больше, не проблема), испытать, запустить в эксплуатацию.

Тогда объясните, почему в первом случае стенка должна быть толще чем во втором ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, Борман сказал:

Тогда объясните, почему в первом случае стенка должна быть толще чем во втором ?

Вообще-то, я на циферки в посте выше не обращал внимания, читал только букофки, по этому наверное не совсем правильно понял вопрос.

Что же касаемо, ребром поставленного вопроса, то и он скорее всего не правильно поставлен. В данной ситуации правильный вопрос будет - Кто допустил в данной ситуации, использования второго варианта?

Ведь существует федеральный нормативный документ, в котором всё четко написано.

Даже если принято решение, изготавливать сосуд под давлением на месте, то он все равно должен иметь прилагаемый прочностной расчет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, vasillevich68 сказал:

Кто допустил в данной ситуации, использования второго варианта?

Проект проходит Главгосэкспертизу как положено.

 

7 минут назад, vasillevich68 сказал:

должен иметь прилагаемый прочностной расчет.

Должен, вопрос в нормах. Либо трубных, либо сосудных. И почему.

 

Сделать на стройке из трубы емкость для сбора конденсата, или под импульсный газ - это вообще в порядке вещей, и никогда вопросов не было, пока какой то умник не сделал это на заводе:)

 

Спасибо за ответы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Есть нормативка, в которой указаны допустимая циклическая нагрузка (в Ньютонах и т.п.) на резьбу, на растяжение ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

https://meganorm.ru/Data2/1/4293850/4293850409.htm  ... Ну и книжках по Деталям машин обычно есть 

http://taviak.ru/distance/Materials/162105/spravochnyye posobiya/Spravochnik I.A. Birger - Raschet na prochnost detaley mashin - 1979 g..pdf    

стр 62 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Fedor спасибо. Нормы неожиданно пересеклись.

image.png

Т.е. допускаемое НДС на резьбе это 0,12-0,15 от текучести

 

А в В31.3

readmsg?id=16711799480043776675;0;1;1&mo

т.е. 0,15 * [1,5 * допускаемое] = 0.15 * текучесть.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно где источник ... :) 

 

http://php-gears.ru/acc.php?help=8_1  Надо быть бдительнее, а то переписчики переписывают криво 

image.png Не смекая что к чему :) 

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ СССР ПО СТАНДАРТАМ
(Госстандарт СССР)

ВСЕСОЮЗНЫЙ НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ ИНСТИТУТ
ПО НОРМАЛИЗАЦИИ В МАШИНОСТРОЕНИИ
(ВНИИНМАШ)

 

РАСЧЕТЫ И ИСПЫТАНИЯ НА ПРОЧНОСТЬ
ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ К РАСЧЕТАМ НА ПРОЧНОСТЬ
РЕЗЬБОВЫХ СОЕДИНЕНИЙ

РЕКОМЕНДАЦИИ

 

Р 50-54-90-88

 

 

Москва 1988

 

Тут https://meganorm.ru/Data2/1/4293850/4293850409.htm   Таблица 2.1      

такая же, то есть можно считать что есть нормирующий документ. 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Snake 60
      Скорее всего исправляли в конкретной сборке, для конкретных тел. Насколько я помню, надо в самом эскизе профиля заполнить свойство Description
    • Snake 60
      Делаете дырку в свае - вставляете в нее трубу и 2 человеко-силы крутят сваю ) Дёшево и сердито и не нужен никакой планетарный редуктор ))
    • gudstartup
      вы всегда ищите свой путь или будете делать то что вам советуют? с самого начала прежде чем приступать к экспериментам вам нужно было вынуть носитель и сделать образ. diskcopy делает копию гибкого диска на другой а вам надо сделать образ жесткого диска или карты памяти. делайте как советует @Viktor2004 иначе еще чего нибудь сломаете или вам станок не нужен и вы его приобрели для экспериментов ? вот а печатной машинке из прошлого нельзя а вот на синумерике можно - удивительные вещи в настоящем происходят!! на 100 % уверен что там не модуль а либо писимиси ай либо жд @mircomax81 хотите работать в дос почитайте помощь по командам 
    • PuKoLLleT
      Доброго дня всем. Поделитесь опытом,раньше такое не доводилось делать. На торце фланца нужно сделать  восемь отверстий ф17H7 на токарно-фрезерном станке с осью Y ,имеется ManualGuide.В моем понимании нужно просверлить,а затем торцевой фрезой расточить нужный диаметр.Получится такой фокус,или надо разверткой доводить нужный размер?  Стойка Fanuc 0i-Tf.
    • Snake 60
      Всё верно, я даже русификатор делал для него (ушло на это где-то около года). Хороший софт был, я всех знакомых на него подсадил в свое время :) У меня даже где-то образ на виртуалке лежит с SW2014+MechSoft, Жаль, что автодеск его поглотил, а не DS :( А по сути вопроса, проектировал двухступенчатый планетарный редуктор в свое время. Что было нужно: Справочник по планетаркам (автора не помню, если надо поищу), из софта MathCAD + GearTeq (софтина идет вместе с GearTrax, только рассчитывает и моделирует несколько зацеплений согласно выбранной схеме, в том числе планетарки) Ой и ошибаетесь. Звездочки - не равно зубчатые колеса в планетарке) Мы намучились с малой точностью изготовления на эл.эрозии, а Вы лазером ))) Был собран опытный образец редуктора с незакаленными деталями, чисто проверить геометрию, отладить сборку. Так потом начальство этот редуктор сказало испытать в бою, как я не противился)) Помер за пару дней интенсивных нагрузок ))) Материал, термообработка и точности изготовления решают )
    • Snake 60
      @Тихоход  Ещё один вариант - изучать программирование и писать свою программу/макрос. Вот пример конфигуратора двери: https://www.youtube.com/watch?v=wv4HryWQBSk
    • mircomax81
      Посредством Diskcopy можно сделать адекватную копию на флоппи диск?
    • Andrey_kzn
      Да, ведь советовали автору вытащить жёсткий диск и сделать образ. Неужели самому не интересно, как устроен этот старый промкомпьютер? Там может стоять как жёсткий диск, так и CF-карта, или же Disc-on-chip или Disc-on-module.  Как-то очень давно, на подобном промышленном оборудовании (большая печатная машина) я не смог перенести  ПО с родной CF - карты на другую, такого же размера но другой фирмы. Была также станочная оболочка под досом.  Образ я делал Нортон гостом, развернул его на другую CF-карту без проблем. Машина загрузилась нормально и работала ровно 2 дня, на неродной CF-карте,  потом зависла, и отказалась загружаться. Пришлось вызывать сервисника. От него мы узнали, что нельзя просто так взять и заменить карту  - носитель системного ПО, на другую. А полезли мы туда, так как руководство захотело печатать отчёты по работе машины. В станочном ПО такая функция была. Вот только принтер надо было купить у фирмы - производителя этой самой машины. В попытках заставить работать другой принтер мы редактировали файл  AUTOEXEС.BAT, на предмет загрузки драйвера принтера, ничего не получилось, зато перестали открываться некоторые страницы станочного ПО.  Образ у нас был давно снят, и мы развернули его на другую карту памяти. Родную карту я трогать не стал (как чувствовал, что нельзя ). Сервисник восстановил ПО с архивной дискеты на родную карту памяти, и всё заработало. Дискеты с архивами ПО шли вместе с документацией к машине.  Там были дискеты с Досом, станочной оболочкой, параметрами приводов, программой ПЛК. Он же и предупредил нас о предельно аккуратном обращении с родной картой памяти, и посоветовал немедленно сделать образы с архивных дискет, что мы сразу и проделали.. Вот такой сюрприз от машины эпохи Дос.
    • Борман
    • gudstartup
      а ведь все работало...
×
×
  • Создать...