Сражения с ветряными мельницами

[Fedor 1 630]

Вот Добряку на радость французская книжка   Метод конечных элементов и САПР, Сабоннадьер Ж.-К., Кулон Ж.-Л.   

пыль в шкафу протирал, обнаружил. Там есть базисные функции для эрмитовых элементов.

Жаль забыл про нее там еще и смешанную производную добавляют на стр. 64 :) 

Изменено 3 октября 2021 пользователем Fedor

[soklakov 1 485]

21.09.2021 в 10:31, Fedor сказал:

Жить в Питере и не быть свободным не серьезно, это вам не Москва с ее начальниками   :) 

о да)

[ДОБРЯК 615]

Программа автоматически закрепляет степени свободы. И сообщает об этом. Но серьезная программа решит СЛАУ незакрепленной конструкции. И не остановит решение. И у новичка уже будет вопрос почему решение неправильное.

@Fedor так что в итоге вы хотели сказать. 

[Fedor 1 630]

Бред. Считаете что и без краевых условий программа что то выдумает вместо них... Не проверял такой чепухи, но сильно сомневаюсь :)

Кто-нибудь проверьте задав у балоски только усилия и без никаких закреплений...

[ДОБРЯК 615]

17 минут назад, Fedor сказал:

Бред. Считаете что и без краевых условий программа что то выдумает вместо них... Не проверял такой чепухи, но сильно сомневаюсь :)

Кто-нибудь проверьте задав у балоски только усилия и без никаких закреплений...

Сделайте тест. А потом доказывайте что что-то знаете.

Этот вопрос уже много раз обсуждали на форуме. Серьезная программа автоматически закрепит лишние степени свободы. И на выходе будут реакции.

И шестую степень свободы для плоской оболочки автоматически закрепит. Но это делают только серьезные программы. А программульки останавливают решение и говорят что не могут решить СЛАУ. 

[Fedor 1 630]

Ансис бывало не раз останавливал если не хватало закреплений степеней свободы, насколько помню и все могло двигаться как жесткое тело  :)

 

Цитата

 плоской оболочки

а с квадратным трехчленом как поступает ?  :)

Изменено 28 октября 2021 пользователем Fedor

[ДОБРЯК 615]

18 часов назад, Fedor сказал:

Ансис бывало не раз останавливал если не хватало закреплений степеней свободы, насколько помню и все могло двигаться как жесткое тело

Покажите этот тест. Не увиливайте. Пока все это похоже на тесты на шесть степеней свободы в оболочке. Который вы так и не показали никому. Но долго крутили шарманку и доказывали что вы что-то знаете. То что даже Зенкевич не знает. 

[Fedor 1 630]

Лучше наоборот покажите что ансис пропускает задачи без краевых условий. Лучше из оболочечных элементов с 6 степенями свободы :)

Вас еще никому и ни в чем не удалось убедить, нет смысла и время тратить :) 

Изменено 29 октября 2021 пользователем Fedor

[ДОБРЯК 615]

17 минут назад, Fedor сказал:

Лучше наоборот покажите что ансис пропускает задачи без краевых условий. Лучше из оболочечных элементов с 6 степенями свободы

Как дело доходит до тестов до конкретики @Fedor начинает петлять.

Вы же доказываете что  

19 часов назад, Fedor сказал:

Ансис бывало не раз останавливал если не хватало закреплений степеней свободы, насколько помню и все могло двигаться как жесткое тело

или опять пустая болтовня пустой треп. Без тестов это словоблудие. Впрочем как всегда. 

А по оболочкам я нашел главу у Зенкевича. Пять степеней свободы у оболочки. А вы сделали очередное открытие не понимая то что написано в документации Ансис. Прежде чем  гнать чепуху и флудить на форуме почитайте Зенкевича.

Изменено 29 октября 2021 пользователем ДОБРЯК

[Fedor 1 630]

Зачем если в ансисовских хелпах 6 степеней свободы описано ? Что вам неоднократно показывали  :)

[ДОБРЯК 615]

11 минут назад, Fedor сказал:

Зачем если в ансисовских хелпах 6 степеней свободы описано ? Что вам неоднократно показывали

Вы эти тесты никому не показали. И никогда не покажите. И сейчас ничего не можете показать. 

Вы как Турта что-то знаете, но никому не показываете.

Соберите все свои открытия в одну тему. И всем будет понятно, что вы занимаетесь пустой болтовнёй.

Начиная с теории базисных функций... 

11 минут назад, Fedor сказал:

Зачем если в ансисовских хелпах 6 степеней свободы описано ?

Вы не понимаете то что написано в хелпе Ансис и доказываете что вы что-то знаете.

Вворачиваете штопор в плоскую оболочку.  

Изменено 29 октября 2021 пользователем ДОБРЯК

[ДОБРЯК 615]

В учебнике Зенкевича

O.C.Zienkiewicz, R.L.Taylor. The Finite Element Method for Solid and Structural Mechanics

стр 435 

13.5 ‘Drilling’ rotational stiffness – 6 degree-of-freedom assembly

 

Рекомендую всем расчетчикам прочитать этот учебник. 

[Fedor 1 630]

Вам же буравчик делал и показывал как он работает на оболочке.  Похоже пока у зенкевича не прочитаете ничему не верите :) 

[ДОБРЯК 615]

8 минут назад, Fedor сказал:

Вам же буравчик делал и показывал как он работает на оболочке.  Похоже пока у зенкевича не прочитаете ничему не верите :) 

Я верю тому что написано в документации Ансис. Я давал вам ссылку на функции формы 8-ми узловой оболочки. По этим функциям формы только пять степеней свободы для плоского случая. В теории пять степеней свободы.

А вы этого никогда не поймете. Поэтому и пишете глупости на форум.

Прочитайте полностью 13 главу. 

У меня в программе такая же оболочка. Один в один как в Ансис. Это не вопрос веры. Но вы никогда не поймете то что написано у Зенкевича и в документации Ансис. И будете сами себе доказывать что что-то знаете. 

Если плоскую оболочку повернуть в пространстве, то будет шесть степеней свободы. Но при решении СЛАУ шестая степень свободы для каждого узла будет автоматически закреплена. И решение будет правильным. Поэтому я и говорю что в серьезных программах автоматическое закрепление при решении СЛАУ. И программа не говорит, что деление на ноль.

Почитайте еще раз 13 главу. 

[Fedor 1 630]

Да ее нет у меня. 

 Вот программка есть  http://projects.ce.berkeley.edu/feap/  . Может кому интересно покопаться. Интересен общий случай оболочек. Пластинки нет смысла рассматривать как что-то отдельное. Мне уже лень показывать элемент ансиса с 6 степенями свободы в узле. Не вижу сложностей особых сделать такие элементы или на базисных функциях с производными или прямо из трехмерных заменив 6 степеней в двух противоположных узлах на три перемещения и три угла поворота на одном узле на срединной или какой другой поверхности... 

 

Цитата

автоматическое закрепление при решении СЛАУ. И программа не говорит, что деление на ноль

Обработку прерываний уже лет тридцать знают как делать в С ++ . Наверное и других компиляторах есть что-то подобное. Смешная проблема :)

Изменено 29 октября 2021 пользователем Fedor

[ДОБРЯК 615]

6 минут назад, Fedor сказал:

Мне уже лень показывать элемент ансиса с 6 степенями свободы в узле.

Вы ничего не показали. Но долго доказывали что все знаете, что все все просто.

Зато любите всех поучать. 

А на деле сразу включаете заднюю и просите кого-то чтобы он что-то доказал.

9 минут назад, Fedor сказал:

Не вижу сложностей особых сделать такие элементы или на базисных функциях с производными или прямо из трехмерных заменив 6 степеней в двух противоположных узлах на три перемещения и три угла поворота на одном узле на срединной или какой другой поверхности... 

У элемента в Ансис описаны функции формы. Не надо ничего изобретать. 

Вам нужно показать как вы вворачивали штопор.

Показать тот тест про который вы говорили.

Вот этот тест нужно показать. Чтобы было понятно что же вы там считали.

 

[Fedor 1 630]

Да все элементарно. Делаете плиту из четырех областей. К ней в центре присобачиваете балку. На ее конце еще две балки чтобы можно было задать пару сил обеспечивающие кручение. По периметру плиты ставите краевые условия. Все.  Я уже домой собираюсь, лень код искать :)

Для оболочки в общем случае базисных функций не видел. Те что показывали тривиальные для безмоментной теории. Не вижу смысла опять все это жевать

[ДОБРЯК 615]

35 минут назад, Fedor сказал:

Для оболочки в общем случае базисных функций не видел.

Это же было 15 сентября.

Вы же в эту оболочку штопор вворачивали. По этим функциям формы нет шестой степени свободы. А вы это никак не можете понять. И рассказываете сказки что вы можете сделать любой КЭ.

А это функции формы для 6-ти узловой оболочки.

И это было 19 сентября.

А вы все забыли и ничего не видели.

У этой оболочки тоже шесть степеней свободы если верить вашим знаниям.

И про то что у нормали нет угла поворота вокруг своей оси вы также забыли.

Тесты вы делать не умеете. Вам дают ссылки и объясняют вы не понимаете. Но упорно что-то доказываете...

Изменено 29 октября 2021 пользователем ДОБРЯК

[Fedor 1 630]

Описание элемента посмотрите. Где-то приводил картинку :)

 

Цитата

 функции формы в L-координатах

 Можно. Но можно и без них по обычной технологии. Бритва Оккама обязывает отсекать то что не является необходимым :)

Изменено 29 октября 2021 пользователем Fedor

[Fedor 1 630]

29.10.2021 в 13:49, ДОБРЯК сказал:

В учебнике Зенкевича

O.C.Zienkiewicz, R.L.Taylor. The Finite Element Method for Solid and Structural Mechanics

стр 435 

13.5 ‘Drilling’ rotational stiffness – 6 degree-of-freedom assembly

 

Рекомендую всем расчетчикам прочитать этот учебник. 

Почитайте. Это в 6 редакции. 7 не нашел.  Вполне себе 6 степеней свободы ...