Перейти к публикации

как ПРАВИЛЬНО построить эвольвенту для зубчатого колеса?


Рекомендованные сообщения

говоря, что мне всё равно где начало, где конец, я имел в виду, что мне всё равно где начало - слева или справа, вверху или внизу...

Вот надо бы поточнее выражать свои мысли, а то и получаются недоразумения...

В этом смысле, я конечно понял, что Вы имели ввиду, а другие? Телепатов мало среди нас...

Пока... :-)

И, вообще, ИМХО в данной теме смешаны несколько независисых в принципе понятий:

- аппроксимация (аппроксимировать можно ведь не только эвольвенту, но и др. кривые);

- эвольвента - построение эвольвенты (можно посмотреть справочник по механизмам - там есть масса примеров механизмов для построения самых разных кривых);

- разница между результатом аппроксиммации кривой и построенной кривой по уравнению;

- эвольвентное зацепление.

PS. ИМХО, на этом, думаю Том №1 труда под названием "Phenomena & Definitions", можно считать законченным? :-)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Вот надо бы поточнее выражать свои мысли, а то и получаются недоразумения...

я разу сказал, что не понял вопроса.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я разу сказал, что не понял вопроса.

Не поверю! :-)

А теперь поняли?

PS. на ладно, надо заканчивать, а то далековато ушли от исходного вопроса...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

на ладно, надо заканчивать, а то далековато ушли от исходного вопроса...

вот я тоже так думаю. помоему всё что можно было из этой темы уже выжали..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот я тоже так думаю. помоему всё что можно было из этой темы уже выжали..

Хе, ну да, все! Это только предисловие... :-)

Тут можно говорить год, если не больше.

Если, допустим, обратить взгляд на оборудование, применяемое при изготовлении З.К. - зубофрезерование, зубодолбление, зубохонингование, фрезерование модульными фрезами и т.д. и т.п.

И везде свои плюсы и минусы...

Вот например:

<noindex>http://irbis.sstu.ru/cgi-bin/irbis64r_72/c...%BD%D0%B8%D0%B5</noindex>

PS. а вообще-то рисовать эвольвенту совсем не обязательно: все данные, необходимые для изготовления ЗУБА ЗК, содержатся в таблице на чертеже(после расчета ессно). А рисовать нужно посадочное место ЗК на вал и т.п.

PPS. эх, опять меня занесло...Пардон

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

PS. а вообще-то рисовать эвольвенту совсем не обязательно: все данные, необходимые для изготовления ЗУБА ЗК, содержатся в таблице на чертеже(после расчета ессно). А рисовать нужно посадочное место ЗК на вал и т.п.

PPS. эх, опять меня занесло...Пардон

А если режут на электроэрозионом станке проволочкой....
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут можно говорить год, если не больше.

можно говорить, а можно делать...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я студент, машиностроительный профиль (хотя буду инженером-программистом). для курсовых работ часто можно подсунуть к примеру расчет зубчатого колеса в космосе. а если не правильно построено - не правильно и расчитано будет. поэтому точность построения иногда требуется. конечно я понимаю что для ряда случаев можно и трапециями зуб начертить и от этого ничего не изменится. но в данной теме я не рассчитывал разговаривать куда какой чертеж делать лучше и быстрее будет))) поэтому лично я считаю тему закрытой)))

ps всем спасибо за ответы..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А объясните плиз, в чем разница "строить кучу точек и соединять их сплайном" и "линия по уравнению" с точки зрения математики...

Когда известно уравнение кривой для каждой его точки известны координаты и любое количество производных

Когда строится сплайн по точкам расчитанным с кривой для которой известно уравнение то информация о производных

при такой передаче отсутствует

Я предполагаю что при построении кривой то закону эта информация используется и математика сплайна отличается

То есть используя для аппроксимации кривой кроме точек n производных возможно получить лучшую аппрокисимацию при том же наборе

полюсов чем просто строя сплайн по точкам снятым с этой кривой

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В чем разница, когда мы задаем системе уравнение кривой (функцию у от х) и система нам строит кривую, и когда мы рассчитаем в Экселе n-ое количество точек по той же функции с достаточной для нас точностью и построим туже кривую.

На мой взгляд разницы никакой…

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В чем разница, когда мы задаем системе уравнение кривой (функцию у от х) и система нам строит кривую, и когда мы рассчитаем в Экселе n-ое количество точек по той же функции с достаточной для нас точностью и построим туже кривую.

На мой взгляд разницы никакой…

Не буду говорить за все точки, за первую и последнюю скажу. Когда мы задаем системе уравнение кривой (функцию у от х) и система нам строит кривую то она прекрастно знает производные в первой и последней точке, а когда строим сплайн то эти точки "висят в воздухе" и мы получаем искажения. Сам столкнулся с этим - пришлось выпендриваться и выеживаться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

... Когда мы задаем системе уравнение кривой (функцию у от х) и система нам строит кривую то она прекрастно знает производные в первой и последней точке, а когда строим сплайн то эти точки "висят в воздухе" и мы получаем искажения. ...

Не уверен. Зависит от системы.

При построении по формулам CADы вычисляют промежуточные точки и соединяют их плавной кривой. По другому еще не научились.

Способы соединения точек зависят от системы.

Например AutoCAD после построения сплайна предлагает указать точку до первой и после последней. Это правильно. Другие системы тупо соединяют вычисленные точки. Поэтому правильнее самому указать диапазон вычилений с эапасом хотя бы по одной точке до первой и после последней.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 месяца спустя...

но мы же ведь, взрослые образованные люди, понимаем, что эвольвента и дуга это две разные вещи!

PS. а вообще-то рисовать эвольвенту совсем не обязательно: все данные, необходимые для изготовления ЗУБА ЗК, содержатся в таблице на чертеже(после расчета ессно). А рисовать нужно посадочное место ЗК на вал и т.п.

Образованые люди понимают, что эвольвента, и то, что получится после станка - это две разные вещи !

Если серьёзно подходить к работе передачи по плавности, то надо всё равно корригировать эвольвенту - учитывать отгиб зубьев под нагрузкой.

Если серьёзно подходить к прочности зуба, то важен профиль основания зуба. А это - не эвольвента по всем теориям ! И сомнительно, что есть аналитическое (пусть многоэтажное) выражения для впадины зуба. А если и есть, то при расчёте МКЭ это "точное" выражение всё равно сведётся к нескольким точкам границы сетки. И всё равно расчёт не будет правильным, если не учитывать внутренних напряжений в теле зуба. Точность представления формы - не главный фактор при расчёте прочности.

А если режут на электроэрозионом станке проволочкой....

А какой точность добиваются на таком станке ? (вопрос, не риторика - интересно!)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А какой точность добиваются на таком станке ? (вопрос, не риторика - интересно!)

Около сотки. Кстати, для волновых редукторов венцы так и режут.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне удалось вывести уравнения не только эвольвентной части профиля зуба, но и переходной кривой. На этом же форуме - <noindex>здесь можно посмотреть.</noindex>

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

хорошо. другой вопрос. не судите сразу строго, я студент, времени мало.

расскажите про профиль зуба, т.к. при выполнении курсовой работы по деталям машин я просто делал скругление и всё.

ещё вопрос. почему иногда бывает, что основной диаметр МЕНЬШЕ диаметра впадин??? что тогда делать ????

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ещё вопрос. почему иногда бывает, что основной диаметр МЕНЬШЕ диаметра впадин??? что тогда делать ????

Радоваться. Чем дальше основная окружность отстоит от от рабочего профиля зуба (от рабочей ЧАСТИ ЭВОЛЬВЕНТЫ) - тем больше радиус = (меньше кривизна) и меньше контактные напряжения. Основные (2 шт в зацеплении) окружности, линия зацепления (можете представить её как перематываемую с одной основной окружности на другую тонкую нить [сверхособая нить "работает на сжатие"]), точка на "нити" - точка контакта. ... Постарайтесь не разглядывать картинку[и] а нарисовать по памяти (и для внутреннего зацепления - то же).
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Алексей Смирнов

<noindex>http://www.cals.by/2010/07/evolv-gear-nx/</noindex>

очень полная инструкция. сам делал по ней, вышло очень хорошо!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Alexey8107
      Всем доброго дня. Имеется ивановский обрабатывающий центр ИС-800, в нем установлены: PSM-45HVi A06B-6120-H045 SPM-30HVi A06B-6121-H030#H550 Возникла авария 9030 Overcurrent in the converter input circuit. Если смотреть В-65285 в этом случае на PSM должна отображаться 1, а на SPM - 30. Так оно и есть на самом деле. Документ ссылается на пункт 3.1.1, в свою очередь этот пункт говорит о неисправности PSM и следует проверить Входящее питание. Скорее всего здесь имеется ввиду питание управления, оно 240 В и стабильно Рекомендуют проверить реактор. Сразу откидываем, т.к. дело до включения силового питания еще даже не доходит, МСС отключен. Да и реактор штатный, всю жизнь работал с этим реактором. Проверить IGBT. Проверить проверил как мог, на КЗ, но дело до силовухи еще не доходит, ее питания еще нет и физически включиться не может из за MCC(ну это естественно, блок в аварии). Принципиально все рекомендации. На LEADWELL была похожая ситуация, на торможении шпинделя на PSM помнится выпадала авария 1, а на шпинделе не помню уже что. Тоже думали на PSM, а судя по всему мозг вынимал рекуператор в SPM. Т.к. на шине 500 вольт на торможении шпинделя напряжение вылетало далеко за 500 вольт выше. Здесь тоже нечто подобное, SPM опрокидывает PSM в аварию. Вобщем при включении питания станка, запитывается только управление на PSM, а он в свою очередь раздает 24 вольта на все остальные блоки по CXA2A, если все нормально и ЧПУ включена, замыкается контакт МСС, разрешая подачу силового питания на PSM. Шаги загрузки на полностью исправном станке PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   -         -- После включения ЧПУ и подачи силового питания   0         0 У нас PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   1         30 Включение силовухи невозможно. Что было сделано: 1. Проверены все питания, 240 СХ1А, 24 СХА2А, силовое питание, везде порядок. 2. Проверены IGBT на PSM и SPM, явного замыкания нет. 3. Проверены обмотки серво двигателя шпинделя. На всех 0,4 ома(сопротивление щупов 0,2 + обмотки 0,2 ома). Сравнил с заведомо исправным таким же двигателем(он стоит в другом таком же станке и работает), все тоже самое, На массу КЗ нет. Да и силовухи тоже нет, так что это бессмысленно. 4. Откинул от PSM разъем СХА2А(тупо обесточил остальные блоки от 24 вольт), включил питание управления, PSM перестал опрокидываться в ошибку, на дисплее "-". Ждал долго, не опрокидывается. Силовое питание подавать не стал, ибо чревато для остальных блоков, а скидывать шинку постоянного тока честно говоря поленился. 5. С соседнего станка снял плату управления SPM и переставил в неисправный станок, по номерам они идентичные. Станок включился и даже подал силовое питание на PSM без всяких аварий. Гонял пару минут в холостую, все было нормально, но после опрокинулся с той же ошибкой 1 и 30 на PSM и SPM соответственно. 6. Взял плату управления SPM с неисправного станка и установил в исправный. Станок включился и сколько бы не гонял, и даже шпинделем крутил, не опрокидывается. Т.е. к обоим платам претензий ноль. После вернул все обратно. Исправный станок работает как ни в чем не бывало, неисправный сразу опрокидывается в аварию почти сразу после включения управляющего питания. На ЧПУ ошибка 9030 и какие то еще по осям, но они связаны с отсутствием питания на шине постоянного тока если не ошибаюсь, так что это нормально. Итого, силовуха явных признаков неисправности не имеет, и даже на какое то время с другой платой включает силовое питание(скорее всего это связано с разбросом параметров защит на разных платах). К самому PSM тоже вроде претензий не должно быть, хотя В-65285 указывает именно на него. В истории с LEADWELL точно помню, что тоже все указывало на PSM(в том числе 1 на дисплее), и даже сервисный инженер FANUC был уверен в неисправности именно PSM. По факту, неисправен был как раз SPM. К платам управления тоже никаких претензий, обе работают в исправном станке. Единственное логическое объяснение, неисправность силовухи SPM. НО!!! Шина постоянного тока даже не думает запитываться, так что и тут с опрокидыванием сразу после включения есть засада! Ну не тестирует же SPM и PSM силовую часть напряжением 24 вольта??? Ведь до включения силового питания в этом случае даже не доходит из-за аварии! Может у кого есть еще идеи или опыт устранения таких дефектов? Помнится у фанука была типовуха на платах А16В-2203-0623 с датчиками тока, они отгорали и привод отваливался в аварию по одной из фаз. Это были привода шпинделя и двух осей в одном корпусе, были такие у нас на токарных. Сервисники фанука тогда их тучами меняли... Хотя тут я думаю не наш случай
    • Kelny
      Даже при всём при этом оно не всегда корректно работало, так что даже в старых версиях было быстрее удалить размер и потом вставить заново, чем искать эти точки размеров, а потом пытаться их привязать к новому месту.   Возможно это всего лишь глюк новой версии, в последних версиях они похоже штатно закладываются.
    • maxx2000
      @davidovka я их сразу ссыпаю в TEMP,  в тех что живы нет отметок о создании current_session.pro. Интересно что сам current_session.pro создаётся, но не обновляется дата в отличии от даты модели. Может быть и вправду менял какие нить настройки и забывал сохранить
    • Ahito
    • maxx2000
      т.е. доверять разработчикам оснований нет. Ясно-понятно
    • clavr
      все так и было до 2024 версии. размеры не импортировались. теперь вот в 2024 так нельзя. может где-то в настройках поменять что нужно? все перерыл, пока не нашел
    • arsenev
      Первый свободный номер инструмента   int list $toolnumblist = extract(folder('TOOL'), 'Tool.Number.Value') int $newToolNumb = 1 while member( $toolnumblist, $newToolNumb) {     $newToolNumb = $newToolNumb + 1 } Message Info 'Первый свободный номер инструмента - ' + $newToolNumb     Инструменты с повторяющимися номерами   int list $toolnumbers = extract(folder('tool'),'Number.Value') int $i = remove_duplicates($toolnumbers) string $op = '' foreach $n in $toolnumbers {     string list $names = extract(filter(folder('tool'),'this.Number.Value == "' + $n + '"'),'Name')     if size($names) > 1 {         $op = $op + 'Инструменты с повторяющимся номером T ' + $n + CRLF         foreach $name in $names {             $op = $op + $name + CRLF         }         $op = $op + CRLF     } } message info $op     Удаление выбранного   Макрос, который проверяет тип объекта, а затем позволяет выбрать один и удалять выбранные части. Я связал это с ctrl+d.   string list $rootTypes = {'toolpath','featureset','pattern','boundary','model'} string list $selectedTypes = {} foreach $rt in $rootTypes {     if entity_exists(entity($rt,'')) {         entity $ent = entity($rt,'')         if number_selected($ent.RootType, $ent.Name) > 0 {             int $i = add_last($selectedTypes,$rt)         }     } } if size($selectedTypes) <= 0 {     return } int $index = -1 if size($selectedTypes) == 1 {     $index = 0 } else {     $index = input choice $selectedTypes 'Wich Type to remove?' } if $index != -1 {     String $cmd = 'DELETE ' + $selectedTypes[$index] + ' "' + entity($selectedTypes[$index],'').Name + '" SELECTED'         DoCommand $cmd }
    • PETR_1
      Можно переназначить правую и центральную (колесо) кнопки с помощью бесплатной программы X-Mouse Button Control (есть портабельная версия). Это переназначение будет работать только для компаса.
    • Kelny
      Может изменяемый вами размер импортирован из модели?  Обычно переносилось удержанием левой кнопки мыши, а если сделать двойной клик, то нужно потом выбрать новый объект уже без удержания кнопок мыши.
    • Kelny
      Отключить галочки режима большой сборки. Инструменты-Параметры...-Настройки пользователя-Сборки
×
×
  • Создать...