Перейти к публикации

Моделирование фланцевого соединения


Рекомендованные сообщения

да и про общее число итераций я вам еще написал.

Вот, одна и таже задача.

1 шаг - 5 итераций. 5 шагов - 15 ит. В задаче: контактные пары, затажка, температурные градиенты, пластика (небольшая пластика).

в задачах больших деф правильнее применять MPC-контакт

здесь нужно солид применять

Вместо балки солид сделал. Надел на шпильку гайку и задал между ними контакт-МРС.

Чудо не произошло.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


А в хелпе по 12 ансису такого нет. Надо там еще посчитать.

Действительно, при визуализации пластических, температурных деформаций и всего остального на элементе балка в ансисе 12.1 подобных проблем не возникает.

Вот еще одна картина - solid VS beam. Нагрузки - растяжение и постоянный момент по длине. Явно солид не подходит для моделирования шпильки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А если, к примеру, удалить корявые напряжения в заделке солид-шпильки (изображена слева) и экстраполировать их из соседних узлов?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вы сделали какую-то ошибку в склейке.

когда я разбмл балку

половину beam, а половину solid и нагрузил, то скачка напряжений при eshap,1

не увидел никакого визуально.

почитайте внимательнее раздел mpc в хелп.

все. ухожу-уезжаю.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Балка и солид-балка между собой не склеены. У них обоих заделка посередине модели. Нагрузки приложены к концам балок, одинаковые. Все-то вы меня не верно понимаете.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 месяца спустя...

Видимо у меня ансис бракованый. Моделирую контакт балка-солид. Балку гну вправо а солид, почемуто, отгибается влево.

post-13201-1285685986_thumb.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ни разу не пробовал делать контакт балка-солид. Вы изпользуете контакт узел-поверхность и включаете опцию толщины элементов?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы изпользуете контакт узел-поверхность и включаете опцию толщины элементов?

конечно.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...

Две детальки соединяются шпилькой с гайкой.

С затяжкой и контактами проблем нет. Решаю в Классическом ансис. Контакт задаю менеджером, как поверхность-поверхность между гайкой-корпус1 и корпус1-корпус2. Затяжку моделирую открытием контакта между гайкой и корпусом1.

Я не могу сказать ничего путного по вашему вопросу, но тема расчета шпильки фланцевого соединение меня интересует. У меня возникли проблемы в оценки прочности шпильки, от усилия затяга и температурного градиента, а вы говорите что у вас таких проблем не возникло. Можно вас попросить подробней описать как вы оцениваете прочность шпильки. Мне не понятно какая у вас расчетная модель, можно вас попросить показать рисунок.

Изменено пользователем Wise
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Модель выполнена в виде сектора 15 градусов с заданием симметрии на границах.

Соединение двух фланцев Статора и Коллектора. В Статор вкручиваются шпильки, в Коллекторе отверстия под шпильки. Естественно скрепление осуществляется гайками.

Ни в модели Статора, ни в модели гайки нет резьбовых отверстий. Резьбы считаем по Биргеру. Модель шпильки описывает лишь её рабочую часть (то, что между гайкой и фланцем Статора, типа как на рисунке Usera108). Соединена она с ответными деталями жесткой связью CERIG, поэтому сделана балочными элементами. В свойствах материалов стыка и шпильки заданы кривые деформирования с кинематическим упрочнением. Моделируется нагрузка стыка (затяжка, давление, температура) и последующая разгрузка. Оценивается остаточная затяжка.

post-13201-1288872168_thumb.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Затяжку моделирую открытием контакта между гайкой и корпусом1.

1. Каким образом реализуется это?

2. Для приложения температуры предварительно решается тепловая задача?

3. Как оценить достоверность полученного уровня напряжений в шпильке?

Пытался оценить прочность шпильки аналогичной конструкции.Пользовался только solid элементами.Нагрузка только температура, т.к пока не знаю каким образом совместить затяжку шпильки и воздействие температуры?Пытался полученные результаты сравнить с аналитекой(методика изложена в ПНАЭГ-002) сходимости не было.

Модель показана на картинках.

Есть контакт между гайкой и верхним фланцем, нижний торец гайки жеско связан с нижним фланцем.Правда у меня в модели шпилька входит в нижний фланец.

post-24405-1288875335_thumb.jpg

post-24405-1288875580_thumb.jpg

Изменено пользователем Wise
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. В свойствах контактных пар задается Offset - раскрытие в милиметрах и Include offset only.

2. Ага. На тойже прочностной сетке только с другими типами элементов. Также следует задать связь между поверхностями фланцев через которые осуществляется теплопроводность. Я делаю через CEINTF.

Затяжку подбирал по силе реакции в шпильке (вместе соединения CERIG с узлами фланца). Узел на шпильке - мастер узел, к нему соеденял узлы фланца. Т.е. задаю раскрытие (других нагрузок нет, т-ра 20 градусов), смотрю реакцию. Далее пересчитываю по пропорции следующее раскрытие, и т.д. Обычно 4 итераций хватало.

post-13201-1288877306_thumb.png

post-13201-1288877311_thumb.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. В свойствах контактных пар задается Offset - раскрытие в милиметрах и Include offset only.

Необходимое перемещение находится по жесткости шпильки ,зная необходимую силу?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Необходимое перемещение находится по жесткости шпильки ,зная необходимую силу?

Не. Кроме шпильки еще деформируются фланцы под затяжкой. Итерационный расчет нужен.

Но как первое приближение годится.

У вас на солид шпильке будут сигулярности в месте углов. Т.е. напряжения в этих областях, а темболее пластические деформации, будут некорректны.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У вас на солид шпильке будут сигулярности в месте углов. Т.е. напряжения в этих областях, а темболее пластические деформации, будут некорректны.

Да,это меня и остановило.Теперь буду пробовать ваш подход реализовать.

У меня шпилька контактирует с окружающей средой, т.е. в тепловом расчете к поверхности шпильки нужно прикладывать конвекцию, в балочном случае, так сделать нельзя.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У тебя нестационарная задача теплопроводности?

Более того, у балки температура межет менятся только по длине, в направлении радиуса она постояна.

Кстати у меня Коллектор висит в воздухе, т.е. по нему нет ограничений перемещений. Поэтому полная задача с температурой, давлением и т.п. не сходилась. Пришлось добавить слабые пружинки между гайкой и Коллектором, и между Коллектором и Статором. На картинке с сеткой можешь увидеть одну из пружин - К0.

Еще момент. Узел балки стоит соеденить с узлами гайки в несколько слоев.

post-13201-1288879182_thumb.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У тебя нестационарная задача теплопроводности?

Для начала хотелосьбы решить хотябы стационарную.

Более того, у балки температура межет менятся только по длине, в направлении радиуса она постояна.

Да,а в моем случае шпилька достаточно хорошо охлождается из-за контакта с окружающей средой.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Влад.

я чувствую, ты собаку съел на этих делах.. Интересут критика подхода.

Пусть шпилька (между узлами n1, n2) сонаправлена с осью Х. Предполагаем шпильку абс. жесткой. Допустим задача циклически симметричная, пишем..

Uy1=Uy2

Uz1=Uz2

F,n1,FX, + Натяг

F,n2,FX, - Натяг.

При необходимости задаем упругость шпильки командой CE по Ux1-Ux2.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Fedor
      "ГОСТ Р 57700.10-2018"  Удивительный пункт 5.3.1.   А если элементы квадратичные или более того кубичные или с более сложной структурой ?   :)
    • Alexey8107
      Вобщем результаты. В обед перед окном еще раз прошелся по своей памяти, сравнил две старые платы(одна от взорванного PSM, вторая от ремонта с рекуперацией. Я точно помню что лет 5 назад ремонтировали SPM), оставшиеся от ремонта. Начал подозревать что они обе слишком подозрительно похожи друг на друга, по сути отличаются только номиналами трансформаторов тока и совсем мелкими деталями... И понимаю что память мне сильно изменяет! Обе платы от PSM, но разной мощности. И действительно в SPM стоит плата хоть и похожа, но отличия значительные. Так что решил сразу замахнуть PSM. Станок сразу запустился. Осталось только загадкой, почему неисправный PSM в соло вчера показывал "-". Сегодня запустил на операционном столе и вижу "1", точно так же в соло. Вобщем пока свяжусь с фануком, пока уладим административные дела, пока проплатим, попробую в нем аккуратно поковыряться.
    • aalex_b
      Добрый день. ЧПУ TNC426. Станок с поворотной головой: есть вертикальное положение и есть горизонтальное. Так же поворотный стол, ось С Вышел из строя HDD. Восстановил данные через акроникс, сделав образ с соседнего аналогичного станка. Станок поехал, все зашевелилось Но теперь не знаю, как настроить ему точки смены инструмента, трансформацию и поворот оси C. Где подсмотреть инструкцию, что измерять и как измерять, куда вносить данные, в какие параметры. Прошу совета и помощи. Никогда это не делал.
    • Jesse
      За прошедшее десятилетие (ухх, как же время летит!) уже были вопросы про локальные пластические деформации в статическом расчете и про локальные формы потери устойчивости. В обоих случаях на все эти "локальности" можно подзабить. В первом случае у меня даже шаблонная фразочка есть, которую я в отчёты вставляю, ссылаясь на ГОСТ Р 57700.10-2018. Это всё хорошо. Но что у нас с цикликой? К примеру, есть вал насоса, который в процессе работы изгибается. В валу есть шпоночные отверствия, всякие переходы вплоть до радиуса R=0.25 мм и прочая мелкая ересь, где развиваются большие напряжения, превышающие предел выносливости материала.. В то время как в основной толще материала напряжения на порядок меньше предела выносливости и там всё ок. Как быть в этой ситуации? Ведь разрушение в процессе многоцикловой усталости происходит в результате зарождения и роста микротрещин. То есть по идее в этом радиусе R=0.25 мм трещинка пойдёт и разрушит весь весь вал за условные 10^12 циклов? Или не разрушит? Если не разрушит, то как обосновать, что не разрушит? С точки зрения физики/МДТТ мы знаем, что в статике у пластичного материала в малой области превысится предел текучести, появится небольшая область течения, и на этом всё. "Пластика" дальше не пойдёт. МОжно даже просчитать и проверить для успокоения души, что пластических шарниров не будет. Но в многоцикловой усталости мы ничего расчетом проверить не можем как все эти "неприятные локальности" себя поведут за 10^12 циклов. Только кривые Веллера и т.п. Ну и результаты упругого расчета..   Какой эмпирико-нормативный опыт есть у человечества, чтоб показать, что разрушения и катастрофического роста трещины НЕ произойдёт за большое кол-во циклов, если в небольшом объеме материала по результатам упругого расчета напряжения превышают предел выносливости?
    • malvi.dp
    • Srgwell
      Библиотеки не все подключены. Там другие какие то были включены. При чем сбиваются иногда
    • Snake 60
      @clavr  Попробовал в 2024-м так и есть, не хочет перепривязывать размеры, настройки не нашел :(
    • Snake 60
    • gudstartup
      @Alexey8107 учитывая то что иногда станок все же включается то похоже на плохой контакт или высохшую емкость у нас на старом svm альфа были случайные ошибки 8 9 именно из за емкости. фанук их умудрился так замаскировать между  двумя  разъемами еле нашли,,,
    • vad0000
      DELEM предлагает такой метод Приходит партия металла, Вы в ЧПУ вводите уголок 100*100., и получаете развёртку. Изготавливаете ее, и далее гнете. Одна сторона у Вас получится 100, если конечно правильно настроен упор, а другая никогда не получится 100, либо больше, либо меньше. Cybelec для каждого материала предлагает 10 различных поправок. Т.е. согнул один раз уголок, и получил поправку на всю партию металла. Пришла новая партия, согнули ещё один уголок. Все понятно?
×
×
  • Создать...