Перейти к публикации

Старая ошибка с углами и прыгающей геометрией


VitAl2013

Рекомендованные сообщения

Сначало небольшое видео. Чтоб понятней было.

error_WF4_M140.zip

Точка прыгает. Что сделать чтоб не прыгала? Я понимаю какая логика заложена, но мне такая не нужна. Мне надо иметь возможность чётко контролировать положение точки. А все эти прыжки... ну сами понимаете.

В качестве доп информации: Я оперирую этим углом в FamilyTable, соответсвенно с такими прыжками у меня всё летит в тар-тарары.

Так как проблема древняя (помнится ещё в 3ке встречал) и её не спешат исправлять, подозреваю что должна быть какая-то тонкость которую интуитивно не нащупать.

Вот просьба подсобить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Это ограничение ядра и существует оо с давних времн, так же как и деление окружности на два элемента. Для таких случаев всегда рекомендовалось делать плоскость ориентации под углом, а не использовать угловой размер эскиза.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, но дело в том что и плоскость начинает прыгать. Меняет своё направление.

Тут я использую точку чтобы потом построить плоскость через ось симметрии и эту самую точку. Предыдущий вариант был основан на плоскости. Она меняла направления, эскизы помещённые на эту плоскость начинали в определённый момент зеркалиться, относительно плоскости перпендикуляра. В общем - процесс сводился примерно к тому же.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Предыдущий вариант был основан на плоскости. Она меняла направления, эскизы помещённые на эту плоскость начинали в определённый момент зеркалиться, относительно плоскости перпендикуляра.

Что то вы не так сделали. Где то осталась привязка мешающая вращению.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Точка прыгает. Что сделать чтоб не прыгала?

Вот просьба подсобить.

На конструктивной окружности точка не прыгает.

AVI point.zip

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

error_WF4_M140_constractiv.zip

Прыгает. У вас окружность не конструкционная вроде. И вы её мышкой за загривок таскаете - саму точку. А я через modify (изменить), тем же самым алгоритмом пользуется и familytables (таблица исполнений).

Ещё из той же оперы неправильного восприятия изменений. Вызвано скорее всего теми же причинами. Вот есть у меня труба, на конце сделана такая коронка зубастая. Если прицепить скругления на зубья коронки, а потом начать коронку вращать, то примерно на тех же 120 градусах радиусы слетят. Таже самая вещь наблюдается с Insert>Advence>Vortex Rounds (вот как по русски перевели не знаю), инструмент служит для образования скруглений на surface структурах - слетают, теряют привязку.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прыгает. У вас окружность не конструкционная вроде. И вы её мышкой за загривок таскаете - саму точку. А я через modify (изменить), тем же самым алгоритмом пользуется и familytables (таблица исполнений).

Ещё из той же оперы неправильного восприятия изменений. Вызвано скорее всего теми же причинами. Вот есть у меня труба, на конце сделана такая коронка зубастая. Если прицепить скругления на зубья коронки, а потом начать коронку вращать, то примерно на тех же 120 градусах радиусы слетят. Таже самая вещь наблюдается с Insert>Advence>Vortex Rounds (вот как по русски перевели не знаю), инструмент служит для образования скруглений на surface структурах - слетают, теряют привязку.

Окружность констукционная, просто маленькая и у нее штрихи слились.

Точка упорно не хочет прыгать.

AVI point.zip

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Она меняла направления, эскизы помещённые на эту плоскость начинали в определённый момент зеркалиться, относительно плоскости перпендикуляра.

Выложили бы модель, тогда другой разговор.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что то вы не так сделали. Где то осталась привязка мешающая вращению.

После этих слов, я аккуратно переделал всё с 0. Эффекта смены направления в плоскостях не наблюдаю. Повторится - сниму - запостю.

Остался проблемой сами прыжки точек и потеря привязок у радиусов скруглений.

brigval

А у вас версия Прошки какая? И я увидел ещё, вы угол меняете у отрезка, а я у прямой. Может тут собака порылась? В построении опорных точек по эскизу использовать отрезок нельзя. Только опорную окружность или прямую.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот просьба подсобить.

Эта проблема не решается теоретическими рассуждениями, необходимо рассматривать каждый случай. Советы вам уже дали, использовать Базовую плоскость, которая вращается вокруг оси на заданный угол ... но и это не всегда может помочь ... :-(
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

brigval

А у вас версия Прошки какая?

видео сделано в WF4 M130

brigval

И я увидел ещё, вы угол меняете у отрезка, а я у прямой. Может тут собака порылась? В построении опорных точек по эскизу использовать отрезок нельзя. Только опорную окружность или прямую.

Если с отрезком работает, почему бы не использовать отрезок? Но Вам виднее.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

WF5 все норм работает с конструкционной окруж. и вспомогательной прямой при изменении угла (в менюшке колёсико вращал)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если с отрезком работает, почему бы не использовать отрезок?

Я пытаюсь создать базовые точки скетчемpost-1462-1277091899.png

Там нет отрезка, только прямые и базовые окружности. Вот:

post-1462-1277091936_thumb.png

Почему может работать с отрезком, а с прямой нет: У отрезка есть 2 конца, есть их координаты, можно внедрить проверку (внедрить её за кадром, так сказать, невидно пользователю) отстаяния базовой точки от одного из концов отрезка.

использовать Базовую плоскость

Да, вот как раз пока с ней вожусь.

WF5 все норм работает с конструкционной окруж. и вспомогательной прямой при изменении угла (в менюшке колёсико вращал)

Думаю что вполне может быть что в 5ке эту проблему поправили. Но опять же опыт показывает, что проблемы могут (да в общем это как раз тогда и всплывает у меня) когда к такой поворотной геометрии привязывается ещё какая-то и потом в таблице исполнений начинаешь вращать всю эту конструкцию из нескольких фитчеров.

Честно говоря это очень удручает. Наличие такой проблемы как таковой. Это проблема ложится на плечи сугубо тех персон которые работают на Прошке. Начальству потом фиг объяснишь, да и не интересно им слушать, что какая-то там точка прыгает. Поставят просто минусик в деле и разбираться не будут.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а кто вам мешает точки задавать через Смещение от системы координат, используя циллиндрическую систему координат. Там есть радиус и есть угол, это вам и нужно. Я не ошибаюсь?!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Клиент
      Может быть, Вы сразу сделали все идеально?  А где все берут MC2024? - тоже нужно новые версии установить
    • Anatlijj8
      Добрый день. Скажите сразу встроенная в солидворкс какая версия идёт?  Скажите как-то можно где-то скачать версию про?
    • Lev72rus
      Есть ли более свежая ссылка на видео? Похожая беда сейчас
    • bard
      Странно, как-то. Кто Вам разрешит отгружать изделия (не важно) какие по безлитерной документации? Кто Вам разрешит использовать в литерованном изделии безлитерные части? Если Вы приняли неверные технические решения, как Вы про это узнаете не проведя испытания?
    • vad0000
      Не важно, Не нужен output при зелёной и красной кнопки.
    • ispite
      Всем привет, спасибо за ответы, но просто так не удалось создать сборку, солид выдавал ошибку. Пришлось Сохранить как IGES (файл разросся до 920 МБ), потом открыл как деталь (в нейстало шустрее работать), нажал "создать сборку" и она создалась! НО она создалась без поверхностей, а они тоже нужны Всем привет, спасибо за ответы, но просто так не удалось создать сборку, солид выдавал ошибку. Пришлось Сохранить как IGES (файл разросся до 920 МБ), потом открыл как деталь (в ней появились Тела и Поверхности и стало шустрее работать), нажал "создать сборку" и она создалась! НО она создалась без поверхностей, а они тоже нужны. Как создать сборку с телами и поверхностями? Пробовал в детали сохранить поверхности, но оно как будто работает наоборот и все поверхности стирает.  PS удалите плз предыдущий ответ, я его случайно отправил.
    • Alexey8107
      Всем доброго дня. Имеется ивановский обрабатывающий центр ИС-800, в нем установлены: PSM-45HVi A06B-6120-H045 SPM-30HVi A06B-6121-H030#H550 Возникла авария 9030 Overcurrent in the converter input circuit. Если смотреть В-65285 в этом случае на PSM должна отображаться 1, а на SPM - 30. Так оно и есть на самом деле. Документ ссылается на пункт 3.1.1, в свою очередь этот пункт говорит о неисправности PSM и следует проверить Входящее питание. Скорее всего здесь имеется ввиду питание управления, оно 240 В и стабильно Рекомендуют проверить реактор. Сразу откидываем, т.к. дело до включения силового питания еще даже не доходит, МСС отключен. Да и реактор штатный, всю жизнь работал с этим реактором. Проверить IGBT. Проверить проверил как мог, на КЗ, но дело до силовухи еще не доходит, ее питания еще нет и физически включиться не может из за MCC(ну это естественно, блок в аварии). Принципиально все рекомендации. На LEADWELL была похожая ситуация, на торможении шпинделя на PSM помнится выпадала авария 1, а на шпинделе не помню уже что. Тоже думали на PSM, а судя по всему мозг вынимал рекуператор в SPM. Т.к. на шине 500 вольт на торможении шпинделя напряжение вылетало далеко за 500 вольт выше. Здесь тоже нечто подобное, SPM опрокидывает PSM в аварию. Вобщем при включении питания станка, запитывается только управление на PSM, а он в свою очередь раздает 24 вольта на все остальные блоки по CXA2A, если все нормально и ЧПУ включена, замыкается контакт МСС, разрешая подачу силового питания на PSM. Шаги загрузки на полностью исправном станке PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   -         -- После включения ЧПУ и подачи силового питания   0         0 У нас PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   1         30 Включение силовухи невозможно. Что было сделано: 1. Проверены все питания, 240 СХ1А, 24 СХА2А, силовое питание, везде порядок. 2. Проверены IGBT на PSM и SPM, явного замыкания нет. 3. Проверены обмотки серво двигателя шпинделя. На всех 0,4 ома(сопротивление щупов 0,2 + обмотки 0,2 ома). Сравнил с заведомо исправным таким же двигателем(он стоит в другом таком же станке и работает), все тоже самое, На массу КЗ нет. Да и силовухи тоже нет, так что это бессмысленно. 4. Откинул от PSM разъем СХА2А(тупо обесточил остальные блоки от 24 вольт), включил питание управления, PSM перестал опрокидываться в ошибку, на дисплее "-". Ждал долго, не опрокидывается. Силовое питание подавать не стал, ибо чревато для остальных блоков, а скидывать шинку постоянного тока честно говоря поленился. 5. С соседнего станка снял плату управления SPM и переставил в неисправный станок, по номерам они идентичные. Станок включился и даже подал силовое питание на PSM без всяких аварий. Гонял пару минут в холостую, все было нормально, но после опрокинулся с той же ошибкой 1 и 30 на PSM и SPM соответственно. 6. Взял плату управления SPM с неисправного станка и установил в исправный. Станок включился и сколько бы не гонял, и даже шпинделем крутил, не опрокидывается. Т.е. к обоим платам претензий ноль. После вернул все обратно. Исправный станок работает как ни в чем не бывало, неисправный сразу опрокидывается в аварию почти сразу после включения управляющего питания. На ЧПУ ошибка 9030 и какие то еще по осям, но они связаны с отсутствием питания на шине постоянного тока если не ошибаюсь, так что это нормально. Итого, силовуха явных признаков неисправности не имеет, и даже на какое то время с другой платой включает силовое питание(скорее всего это связано с разбросом параметров защит на разных платах). К самому PSM тоже вроде претензий не должно быть, хотя В-65285 указывает именно на него. В истории с LEADWELL точно помню, что тоже все указывало на PSM(в том числе 1 на дисплее), и даже сервисный инженер FANUC был уверен в неисправности именно PSM. По факту, неисправен был как раз SPM. К платам управления тоже никаких претензий, обе работают в исправном станке. Единственное логическое объяснение, неисправность силовухи SPM. НО!!! Шина постоянного тока даже не думает запитываться, так что и тут с опрокидыванием сразу после включения есть засада! Ну не тестирует же SPM и PSM силовую часть напряжением 24 вольта??? Ведь до включения силового питания в этом случае даже не доходит из-за аварии! Может у кого есть еще идеи или опыт устранения таких дефектов? Помнится у фанука была типовуха на платах А16В-2203-0623 с датчиками тока, они отгорали и привод отваливался в аварию по одной из фаз. Это были привода шпинделя и двух осей в одном корпусе, были такие у нас на токарных. Сервисники фанука тогда их тучами меняли... Хотя тут я думаю не наш случай
    • Kelny
      Даже при всём при этом оно не всегда корректно работало, так что даже в старых версиях было быстрее удалить размер и потом вставить заново, чем искать эти точки размеров, а потом пытаться их привязать к новому месту.   Возможно это всего лишь глюк новой версии, в последних версиях они похоже штатно закладываются.
    • maxx2000
      @davidovka я их сразу ссыпаю в TEMP,  в тех что живы нет отметок о создании current_session.pro. Интересно что сам current_session.pro создаётся, но не обновляется дата в отличии от даты модели. Может быть и вправду менял какие нить настройки и забывал сохранить
    • Ahito
×
×
  • Создать...