Преобразовать кривую в множество точек

[TUY 1]

Я не говорил, что подход неверный. Этот подход м.б. верным для одних целей и неверным для других - например, получив координаты этих точек, попытаться построить новыц сплай, идентичный исходному.

Новый сплайн мне не надо, наверно. Просто в Access забил координаты и получал бы вводя аргумент, соответствующей ей функцию.

Для "оцифроки", в принципе можно применить, но как Вы эти графики в SW "загонять" будете?

Навел бы сплайном по подложенной картинке.

Надо подумать... М.б. есть другие способы, более эффективные. Например, "загнать" этот график в AutoCAD, преобразовать в полилинию и коммандой `List`(по русски не помню) сразу получить координаты вершин полилинии. Не проще ли это будет?

Автокад… можно попробывать.

Может быть есть и др. способы оцифровки, в MathCAD, например...

С MathCad более плотно знаком чем с AutoCAD, про такую возможность не слышал. И гугл мне не подсказал решений этой проблемки.

Что за расчеты, если не секрет?

Не секрет.

Использую современные возможности, пытаюсь привести к общему знаменателю расчеты, приведены в разных книгах, специального патрона (оснастка)

[GOLF_stream 297]

вроде, есть специальные программки, которые по кривой подбирают уравнение. Возможно, нечто подобное можно сделать в Экселе.

Но Солид для этого не нужен абсолютно. Или график нужен для каких-либо построений в самом Солиде? Тогда зачем точки - достаточно линии.

Если из Солида нельзя напрямую вытащить координаты точек, то можно экспортировать их в dxf, и взять оттуда.

[ssv22 17]

вроде, есть специальные программки, которые по кривой подбирают уравнение. Возможно, нечто подобное можно сделать в Экселе.

Но Солид для этого не нужен абсолютно. Или график нужен для каких-либо построений в самом Солиде? Тогда зачем точки - достаточно линии.

...

Да, мне тоже что-то такое в Excel`e вспоминатеся...

...

Если из Солида нельзя напрямую вытащить координаты точек, то можно экспортировать их в dxf, и взять оттуда.

Ну а зачем в загонять в SW, а затем в Acad ? Лишний ход. Лучше сразу в Acad.

Еще в году эдак в ~1992г лично сам писал несколько подобных программ на Lispe для записи координат вершин пололинии в файл в нужном мне формате.

А сейчас мне кажется есть и встроенная такая возможность в новых версиях Acad`a. Это нужно смотреть на специализированные форумы по Acad`y...

[TUY 1]

вроде, есть специальные программки, которые по кривой подбирают уравнение. Возможно, нечто подобное можно сделать в Экселе.

Экселю это вряд ли под силу(как я прочитал на этом же форуме эксель программа хорошая, но для бухгалтерии). . Если подскажете специальную программу, буду благодарен.

Но Солид для этого не нужен абсолютно. Или график нужен для каких-либо построений в самом Солиде? Тогда зачем точки - достаточно линии.

Нет, никаких построений делать в дальнейшем ненужно. Я заговорил про солид потому что знаю его лучше чем даже тот же Автокад, я готов это выполнить в Про-Е .И если дальше пользоваться Access, то необходимы точки(точнее координаты).

Если из Солида нельзя напрямую вытащить координаты точек, то можно экспортировать их в dxf, и взять оттуда.

Тогда вопрос как вытащить из dxf, тут у меня еще больше вопросов чем с солидом.

Ну а зачем в загонять в SW, а затем в Acad ? Лишний ход. Лучше сразу в Acad.

Еще в году эдак в ~1992г лично сам писал несколько подобных программ на Lispe для записи координат вершин пололинии в файл в нужном мне формате.

А сейчас мне кажется есть и встроенная такая возможность в новых версиях Acad`a. Это нужно смотреть на специализированные форумы по Acad`y...

Тогда буду мониторить форумы AutoCad-a . О результатах обещаю написать. Изменено 26 мая 2010 пользователем TUY

[ssv22 17]

'TUY'

Вот в DWGeditor 2010 нарисовал полилинию и вот ее данные по команде: "Сервис/Сведения/Информация об объекте"

Результат:

Lwpolyline ---------------------------------------------

Метка: E9

Текущее пространство: Модель

Слой: 0

Цвет: 256 (BYLAYER)

Тип линий: ByLayer

Толщина линий: -1

Флаги полилинии: Разомкнутая

Площадь: 0.0000

Периметр: 27.0594

Положение: X= 9.2082 Y= 8.0705 Z= 0.0000

Положение: X= 11.2919 Y= 10.9355 Z= 0.0000

Положение: X= 14.4753 Y= 12.5851 Z= 0.0000

Положение: X= 17.3610 Y= 14.0805 Z= 0.0000

Положение: X= 18.8163 Y= 15.7685 Z= 0.0000

Положение: X= 20.2343 Y= 17.6207 Z= 0.0000

Положение: X= 21.9128 Y= 17.4181 Z= 0.0000

Положение: X= 24.3149 Y= 18.5178 Z= 0.0000

Прогиб: -0.2620

Положение: X= 26.7458 Y= 18.3152 Z= 0.0000

Прогиб: 0.4522

Положение: X= 29.0900 Y= 18.9230 Z= 0.0000

Положение: X= 31.3473 Y= 19.9937 Z= 0.0000

--------

[kazimir 21]

В КОМПАСЕ V12 в команде "Группа точек по кривой" есть 3 способа получения группы точек вдоль кривой. В текстовый файл координаты можно передать используя команду "Информация об объекте".

[Vadim_ryb_ 77]

Эт надо так простой вопрос так раздуть!!! Народ Расейский, когдаж ты книжки читать научишси???

Неужели найти в тырьнете книжку по маткад и прочитать в ней одну-две страницы сложнее написания сих ужасных программ, не дающих к тому же конечного результата???!!!

Проблема решается в любом математическом пакете за считанные минуты.

Алгоритм решения у меня примерно такой:

1. Штангенциркулем с острыми губками меряем график по точкам и составляем таблицу. (Если есть таблица - штангенциркуль не нужен).

2.Составляем рабдок маткада (как вариант матлаб, математика и т.д.). Как пример см. рис. Если меряли график - результат измерений (т.е. весь столбец полученной таблицы результатов измерений) множим на масштабный коэффициент.

3. См. картинку. Далее реализация зависит от требуемого конечного результата.

[TUY 1]

Эт надо так простой вопрос так раздуть!!! Народ Расейский, когдаж ты книжки читать научишси???

Неужели найти в тырьнете книжку по маткад и прочитать в ней одну-две страницы сложнее написания сих ужасных программ, не дающих к тому же конечного результата???!!!

Проблема решается в любом математическом пакете за считанные минуты.

Вы мне просто глаза открыли. А я то думал, зачем этот штангенциркуль нужен. Решение достойно «Народу Расейского». Основная проблема была получения координат точек. Читать надо внимательней.

Проблему решил найдя подходящую программу

dnl7169.zip

Изменено 3 июня 2010 пользователем TUY

[EugenTrue 46]

Проблему решил ...

Через растровое изображение? - очень оригинально!

Программулька понравилась, занятная, спасибо что поделился.

[MyBooks2009 0]

вроде, есть специальные программки, которые по кривой подбирают уравнение. Возможно, нечто подобное можно сделать в Экселе.

Но Солид для этого не нужен абсолютно. Или график нужен для каких-либо построений в самом Солиде? Тогда зачем точки - достаточно линии.

Если из Солида нельзя напрямую вытащить координаты точек, то можно экспортировать их в dxf, и взять оттуда.

Понял задачу немного по-другому. Скорее потому, что она уже была и решалась в AutoCAD, а может потому, что у меня может возникнуть только такой вариант. И не знаю, как решить в SW.

Есть кривая либо полилиния/кривая конического сечения либо кривая на ‘рисунке эскиза’. Надо произвольно (на глаз) или с заданным по ‘X’/’alfa’ шагом снять вторую координату (ну заодно и первая ‘X’/’alfa’, чтобы записалась)

В AutoCAD писался макрос снятия точки клика и записи координат клика в файл. Включались привязка ‘Nearest’, а если задана была координата ‘X’/’alfa’, то рисовались линии с =‘X’/’alfa’ и привязка ‘Intersection’.Может, не тянет на открытие, но на все уходило 10 минут.

Как такое сделать в SW? Даже идей нет…

[ssv22 17]

Понял задачу немного по-другому. Скорее потому, что она уже была и решалась в AutoCAD, а может потому, что у меня может возникнуть только такой вариант. И не знаю, как решить в SW.

Есть кривая либо полилиния/кривая конического сечения либо кривая на ‘рисунке эскиза’. Надо произвольно (на глаз) или с заданным по ‘X’/’alfa’ шагом снять вторую координату (ну заодно и первая ‘X’/’alfa’, чтобы записалась)

В AutoCAD писался макрос снятия точки клика и записи координат клика в файл. Включались привязка ‘Nearest’, а если задана была координата ‘X’/’alfa’, то рисовались линии с =‘X’/’alfa’ и привязка ‘Intersection’.Может, не тянет на открытие, но на все уходило 10 минут.

Как такое сделать в SW? Даже идей нет…

Да можно конечно! Надо только вреямя найти... (( для написания для макроса - там все точки/вершины можно найти и получиь их координвты...

И такое же делается ИМХо в EXCL`e, по-моему называется "линия трэнда, с последующим нахождением соответствущих коэффициентов полинома"?

PS. желательно почитать/вспомнить математику - "подбор функции по экспериментальным данным"...

[Vadim_ryb_ 77]

Вы мне просто глаза открыли. А я то думал, зачем этот штангенциркуль нужен. Решение достойно «Народу Расейского». Основная проблема была получения координат точек. Читать надо внимательней.

Проблему решил найдя подходящую программу

dnl7169.zip

Я ориентируюсь на

При расчетах (особенно используя методику приведенную в книгах годов этак 80-х ) иногда сталкиваюсь со значениями которые берутся с графика (в связи со сложностью для вычисления, как там написано :)). Выражение в 90% процентах случаях, по которым были построены эти графики отсутствуют. Поэтому хотел так сказать, оцифровать часто использованные графики и написав простенькую программку упростить себе жизнь. И как я написал в первом сообщении, сделать хотелось это минимальными затратами времени. Но вижу, задачка получается довольно сложная.

Я не программист и поэтому прошу прощение, если мой подход для решения задачи неверный.

Т.е. задача - аппроксимировать данные, приведенные на графике.

Можно, конечно, книжку сосканировать, потом картинку затащить в SW или ACAD, обвести сплайном. Частенько при этом то книжка криво на сканер кладется, то картинка на разворот книги попадает. Насколько я понимаю под "кривой" понимается именно сплайн. Потом определить кучу точек на этом сплайне. Непонятно только зачем?

Альтернатива - взять измерительный инструмент и измерить прямо на графике не заботясь поворотах и разворотах. Точек/измерений потребуется 4-6. (Впрочем не настаиваю - кому как нравится. В начале 90-х был у нас один студент - компьютерный фанат. По английскому закалдыривал тыщи знаков врукопашную с клавиатуры в переводчик (сканеров тогда не было) и утверждал, что так ему лучше переводить.)

Далее используем стандартную функцию вычисления точек сплайна (пример приведен в маткаде). Этих точек можно сосчитать сколько угодно.

сплайн.zip