Unigraphics nx 7.5

[Gnom_Mag 0]

На сайте вырезано можно скачать новую версию UGS NX 7.5. Что вы о ней думаете?

Изменено 1 мая 2010 пользователем ART
Нарушение правила 15 форума

[Baikal71 15]

На сайте вырезано можно скачать новую версию UGS NX 7.5. Что вы о ней думаете?

вопрос на том "вырезанном" сайте.

[caddy 19]

ну и как впечатления о 7.5 у тех кто видел уже?

[Solan 3]

ну и как впечатления о 7.5 у тех кто видел уже?

Впечатления разные - добавились несколько удобных вещей в эскизе и черчении (автоматическое образмеривание + задание ограничений по симметрии в эскизе + массив кривых...) в черчении появился стиль размеров с автоматической постановкой значений допуска на размеры.

Огорчило: не нравится сборки по ограничениям, привык к сопряжениям (ограничения сборки по умолчанию, возврата к условиям сопряжения не нашел).

[Victor_ 0]

В 7.5 (а, может, и в 7) исключили моделирование отверстий по-старому, без обращения к г---ным эскизам. Я работаю с 10-й версии, мне было очень удобно строить отверстия с привязкой к ребрам, другим отверстиям и т.п. Потом появилось задание отверстий через эскизы. Посмотрел, плюнул и больше не обращался. Теперь ЗАСТАВЛЯЮТ использовать эскизник. Каждый раз обращение к отверстиям - для меня кошмар, потеря времени, порой до получаса. Мне нужно задавать как было всегда - быстро и удобно - а нельзя. Теперь (ругаюсь) все надо делать через назад. Несколько раз садился разобраться, но так и не получилось. К сожалению, уже наработал моделей в 7.5 и не могу уйти назад в 6-ю версию. А очень хочется. Идиотство какое-то.

[Ug_user 638]

В 7.5 (а, может, и в 7) исключили моделирование отверстий по-старому, без обращения к г---ным эскизам. Я работаю с 10-й версии, мне было очень удобно строить отверстия с привязкой к ребрам, другим отверстиям и т.п. Потом появилось задание отверстий через эскизы. Посмотрел, плюнул и больше не обращался. Теперь ЗАСТАВЛЯЮТ использовать эскизник. Каждый раз обращение к отверстиям - для меня кошмар, потеря времени, порой до получаса. Мне нужно задавать как было всегда - быстро и удобно - а нельзя. Теперь (ругаюсь) все надо делать через назад. Несколько раз садился разобраться, но так и не получилось. К сожалению, уже наработал моделей в 7.5 и не могу уйти назад в 6-ю версию. А очень хочется. Идиотство какое-то.

Категорически согласен!! То, что работало хорошо, удобно - исчезает... Какая светлая голова придумала интерфейс диалоговых окон, которые не помещаются на экране??!!

[master712 6]

Кто работает с драфтингом? Как впечатления? NX7.5 (на Win 7 64-bit) почемуто неадекватно ведет себя при выборе обьектов (происходит задержка) и при зумировании часть обьектов исчезает которые смещались за поле экрана.

[Vokchap 0]

Какая светлая голова придумала интерфейс диалоговых окон, которые не помещаются на экране??!!

Остались конечно ещё люди, которые пытаются смотреть на NX типа через 1024х768 (либо заставляют это делать других). И естественно они считают, что "светлые головы" должны оптимизировать интерфейс именно под них, хотя и в ущерб другому абсолютному большинству. Ug_user, вы уже много лет так и остаётесь при своём уникальном мнении ... :

Несколько раз садился разобраться, но так и не получилось.

Victor_, читайте хэлп, и жизнь сразу станет легче.

[andR 15]

Остались конечно ещё люди, которые пытаются смотреть на NX типа через 1024х768 (либо заставляют это делать других). И естественно они считают, что "светлые головы" должны оптимизировать интерфейс именно под них, хотя и в ущерб другому абсолютному большинству. Ug_user, вы уже много лет так и остаётесь при своём уникальном мнении ...

ну я смотрю на NX через 24- дюймовую "дуру" с разрешением будь здоров.

И что ? У меня те же претензии. Неудобно это ! Такой стиль оформления функций тормозит работу только из-за того, что приходится постоянно тыкать в эти "простыни" на весь экран.

Поверьте, с NX можно работать очень быстро, но новое оформление граф. интерфейса доступа к опциям функций эту работу тормозит :(

Наверно у тестеров времени прорва любоваться этими таблоидами и ковыряться в них, у людей, делающих деньги, этого времени нет.

Если откинуть возможности функций (тут графический интерфейс значения не имеет), то по сравнению с NX4 время обращения к системе (когда ты готовишься что-то построить и тыкаешь по "батонам") сильно увеличилось.

[Vokchap 0]

Такой стиль оформления функций тормозит работу только из-за того, что приходится постоянно тыкать в эти "простыни" на весь экран.

Непонятна ваша проблема, т.к. интерфейс 90% процедур умеет запоминать ваши последние "тычки" и при новом вызове процедуры вы получаете нужный раскрыв диалога. Что используется часто - раскрыто, что редко - свёрнуто. И окно диалога специально сделано узким по ширине, чтобы не загромождать рабочую среду, даже с учетом широкоформатности вашей 24" "дуры". Казалось бы, грех на что-то жаловаться. Возможно, что у вас просто "мышинная" проблема.

Поверьте, с NX можно работать очень быстро, но новое оформление граф. интерфейса доступа к опциям функций эту работу тормозит

Если откинуть возможности функций (тут графический интерфейс значения не имеет), то по сравнению с NX4 время обращения к системе (когда ты готовишься что-то построить и тыкаешь по "батонам") сильно увеличилось.

Вы пробовали прикинуть, во сколько раз со времён NX4 увеличились возможности компьютерного железа? В общем, если сидеть на телеге 5-летней давности и ставить на неё свежий софт такого уровня, то результат и так предсказуем. "Зачем на зеркало пенять, коли рожа крива" (поговорка).

Наверно у тестеров времени прорва любоваться этими таблоидами и ковыряться в них, у людей, делающих деньги, этого времени нет.

Если внимательно следить за теми интерфейсными изменениями, которые вводят разработчики для удобства и производительности нашей работы и научиться ими пользоваться, то ваши "охи-ахи" быстро пройдут и будет смешно смотреть на тех, кто всё еще от этого ахает. Это, естественно, справедливо при наличии у вас современного железа. И манипулятора в том числе. В противном случае, вы (или не вы) просто не оптимально подошли к организации рабочего места или выбору продукта.

[andR 15]

Непонятна ваша проблема, т.к. интерфейс 90% процедур умеет запоминать ваши последние "тычки" и при новом вызове процедуры вы получаете нужный раскрыв диалога. Что используется часто - раскрыто, что редко - свёрнуто. И окно диалога специально сделано узким по ширине, чтобы не загромождать рабочую среду, даже с учетом широкоформатности вашей 24" "дуры". Казалось бы, грех на что-то жаловаться. Возможно, что у вас просто "мышинная" проблема.

Вы действительно так думаете ?

С чего Вы взяли, что я постоянно пользуюсь теми же устрановками опций функций ? Мне не повезло повезло работать не на "ковейере".

Так получилось, что работа более творческая и параметры опций меняются постоянно. Вот и приходится разворачивать-сворачивать "простыни".

Вы работали с NX4 ? (про NX5 - молчу,после тестов мы решили эту версию пропустить, хотя босс и проплатил update).

Возьмите первую попавшуюся ф. - "Extrude". Всё как на ладони, и доступно мгновенно, и не надо мусолить курсором по всей высоте монитора, чтобы выбрать что-то.

Единственное. что скрыто -это тип получаемой геометрии "солид - поверхность".

И что мы имеем сейчас ?

А хоть даже и нужны были бы постоянные параметры в функциях, что толку, если после перегрузки пакета - "на колу мочало - начинай сначала" ?

По моей оценке, как минимум, я стал терять на 5 % времени больше на тыкание в менюшки-простыни , чем при работе с более ранними версиями.

За это потерянное время мне никто не платит

Вы пробовали прикинуть, во сколько раз со времён NX4 увеличились возможности компьютерного железа? В общем, если сидеть на телеге 5-летней давности и ставить на неё свежий софт такого уровня, то результат и так предсказуем. "Зачем на зеркало пенять, коли рожа крива" (поговорка).

а разговор шел о железе ?

Тут говорят об интерфейсе пользователя и скорости работы с ним.

[andR 15]

И кстати, последнее поветрие (по крайней мере на Западе) - творить даже на коленке в дороге. Народ спускает кучу денег на Dell - лаптопы, заточенные на работу с CAD/CAM.

И лихо работать на такой "раскладушке" в новых версиях NX будет еще более затруднительнее, чем на стационарном большом мониторе.

[Vokchap 0]

andR, я в легком замешательстве от ваших комментариев, простите за нескромность. Есть, конечно, окна, полный разворот меню которых не помещается по высоте монитора, но оно и редко ведь бывает нужно иметь всё перед глазами. "Мусолить" меню по высоте - если это проблема, то у вас просто мышь "для домохозяек". 3Д инженеру нужен манипулятор посерьезнее, с нелинейным ускорением и раздельной регулировкой разрешения по x и y. Ваша производительность труда резко повысится. Есть вариант и не мусолить - правый клик мыши при активной процедуре и выпадает альтернативное текстовое меню.

А хоть даже и нужны были бы постоянные параметры в функциях, что толку, если после перегрузки пакета - "на колу мочало - начинай сначала" ?

Ваши предпочтения сохраняются в реестре, т.е. востанавливаются после перезагрузки пакета.

а разговор шел о железе ?

Тут говорят об интерфейсе пользователя и скорости работы с ним.

Я хотел сказать, что ресурсотребовательные приложения развиваются исходя из возможностей современного доступного железа. И это правильно.

И кстати, последнее поветрие (по крайней мере на Западе) - творить даже на коленке в дороге. Народ спускает кучу денег на Dell - лаптопы, заточенные на работу с CAD/CAM.

И лихо работать на такой "раскладушке" в новых версиях NX будет еще более затруднительнее, чем на стационарном большом мониторе.

Для этого разработчики делают портативные версии программ, если есть актуальность. К NX, это, естественно, не относится. Изменено 24 июня 2010 пользователем Vokchap

[imal 0]

В 7.5 (а, может, и в 7) исключили моделирование отверстий по-старому, без обращения к г---ным эскизам. .....

.....К сожалению, уже наработал моделей в 7.5 и не могу уйти назад в 6-ю версию. А очень хочется. Идиотство какое-то.

Настройки меню.

[andR 15]

Vokchap

Есть, конечно, окна, полный разворот меню которых не помещается по высоте монитора, но оно и редко ведь бывает нужно иметь всё перед глазами. "Мусолить" меню по высоте - если это проблема, то у вас просто мышь "для домохозяек". 3Д инженеру нужен манипулятор посерьезнее, с нелинейным ускорением и раздельной регулировкой разрешения по x и y. Ваша производительность труда резко повысится. Есть вариант и не мусолить - правый клик мыши при активной процедуре и выпадает альтернативное текстовое меню.

Вы действительно не понимаете?

Не знаю, для какого рода работ Вы используете NX, я сужу по работе в моей области - проектирование пресс-форм.

Все часто используемые ф. в моей работе - этажерка во всю высоту экрана. Навскидку:

Твердотелка :Extrude, Edge blend...

Поверхности: Through Curve, Through curve mesh, Swept, Law Extension... - для построения поверхностей разъёма.

Мне лично такой интерфейс не позволяет быстро работать - потому что опции имеют вложенность.

Так как темп построений (особенно при работе с поверхностями) довольно высок,то требуется немедленный доступ ко всему, как это было раньше.

Сейчас это просто невозможно.

[Goga 0]

Тоже долго брюзжал по поводу обновлений интерфейса "что опять поначудили, было же удобнее"...

Кончилась эта болезнь после того, как пару раз пришлось возвращаться к предыдущим версиям через одну и две.

Вот тут я уже одновременно матерился и похихикивал над своим прежним брюзжанием. Стало очевидно, что был не прав.

Полностью согласен с позицией Vokchap.

Считаю, что интерфейс причесывается в лучшую сторону.

То же самое и с отверстиями. долго цеплялся за старые. да ими и сейчас можно пользоваться никто их не удалял из системы. Но новый вариант лучше, более функционален. Те же групповые отверстия вообще прелесть )))

[valeo-ua 95]

что раньше что сейчас после установки ЮГ первые полдня - подстройка менюшек.

при этом выношу их за поле програмы. иногда пользовался переключателями вкладок. постоянная перетасовка менюшек с версиями уже кроме улыбки не вызывает - ну любят перед начальством новым интерфейсом в этой фиме блеснуть. ну так их раз так - пусть блестят. все равно перестрою под себя... :)

кста, вы ещё вспомните менюшки до НХ :)))))))) - там заучивали положение кнопки на экране а не её название :)))

да, ещё - вложенности кнопок - это плюс! и уменьшает "загаженность" менюшками экрана.

[avd 73]

Тоже долго брюзжал по поводу обновлений интерфейса "что опять поначудили, было же удобнее"...

Кончилась эта болезнь после того, как пару раз пришлось возвращаться к предыдущим версиям через одну и две.

Вот тут я уже одновременно матерился и похихикивал над своим прежним брюзжанием.

+1

Тоже в начале испытал культурный шок, но потом отошел... Такой шок испытываю постоянно при переходе на новые версии с измененным интерфейсом. Начинаю привыкать

То же самое и с отверстиями. долго цеплялся за старые. да ими и сейчас можно пользоваться никто их не удалял из системы. Но новый вариант лучше, более функционален. Те же групповые отверстия вообще прелесть )))

Жалко, что в базовой настройки не вся резьба представлена, приходится поднастраивать. Нельзя взять ГОСТ19257 и всю таблицу забить как положено....

[Vokchap 0]

Vokchap

Вы действительно не понимаете?

Не знаю, для какого рода работ Вы используете NX, я сужу по работе в моей области - проектирование пресс-форм.

Все часто используемые ф. в моей работе - этажерка во всю высоту экрана. Навскидку:

Твердотелка :Extrude, Edge blend...

Поверхности: Through Curve, Through curve mesh, Swept, Law Extension... - для построения поверхностей разъёма.

Мне лично такой интерфейс не позволяет быстро работать - потому что опции имеют вложенность.

Так как темп построений (особенно при работе с поверхностями) довольно высок,то требуется немедленный доступ ко всему, как это было раньше.

Сейчас это просто невозможно.

andR, спасибо за аргументацию картинками, конечно... я начал работать еще с третьей версии сабжа и помню как и что было.

И что мы имели в nx4? Примерно те же "шаги", только спрятанные за кнопками. Для перехода между шагами так-же нужно клацать по этим кнопкам. Ну меньше размер окна - 5 лет назад это конечно "плюс", меньше мышкодвижений - наверное тоже можно поставить было плюс. Но сейчас у вас на столе 24"-ая дура и мыши в магазинах интеллектуальнее стали со временем.... Вот и канули сегодня старые плюсы и мнимое удобство и производительность труда, с ними связанные. А что сейчас? Возможность одновременно наблюдать все шаги диалога вместе с комментариями и с минимальным ущербом для рабочей зоны - безусловно плюс. Возросшие манипуляции курсором - уже не минус по причине выше. Купите себе нормального мыша и ваша рука будет довольна. А реально размашистые манипуляции на экране - это хорошо, т.к. ваши глазки бегают во все стороны по монитору, что необходимо для профилактики зрения при длительной и повседневной работе.

Спустя время, возможно, вы измените своё мнение. Консерватизм однако...

Изменено 24 июня 2010 пользователем Vokchap

[andR 15]

Спустя время, возможно, вы измените своё мнение. Консерватизм однако...

при чем тут консерватизм? И о чем я изменю свое мнение?

О том что снизился темп работы ( и это не из-за незнания в каком месте чего нажать)?

Хорошо, попытаюсь с другой стороны объяснить свои претензии.

Я сторонник того, чтобы интерфейс системы был логически построен так, чтобы система "вела" оператора в процессе работы.

Т.е. во время диалога открывается только то, что необходимо в данное время. Оператор концентрируется только на итерациях, которые осуществляет в определенный момент, и диалог не перегружается ненужной информацией.

Так было например в старом cimatron it, так было в старых версиях NX ( я тоже начал с NX3).

Сейчас же, этот интеллектуальный элемент в пакете убран. Пошли простым путем. Вываливается ВСЯ информация сразу же и вы имеете полное право её перелопачивать.

Аргументы о том, что можно закрывать-открывать закладки -не катят. Это не сокращает время работы с функцией.

Наверно надо было начинать говорить об этом сразу, когда появилась NX6, но тогда все говорили про новый функционал системы.

Понятное дело, что нужен был новый интерфейс и не совсем ясно было, какой лучше подойдет для работы. Скорее всего в NX7-7.5 решение еще не принято окончательно.

Примеров тому много. Один из них - позиционирование отверстий в ф. Hole с помощью скетчера.

Это пробный шар, потому как в подобных ф.: Boss, Pocket, Pad, Slot позиционирование осталось по-старинке.

Я более чем уверен, что оформление функций все таки изменится под давлением тех, кто работат с поверхностями. Вот автопром очухается немного и поглядим на результаты.

P.S.

Еще раз говорю. Проблема не в консерватизме и не в аппаратном обеспечении на рабочем столе.

Думаю, что SpaceExplorer (3Dconnexion) и трех-кнопочная мышь (Logitech) вполне достаточны, чтобы манипулировать геометрией на экране и вызывать нужные функции. Проблема в увеличении времени обслуживания построений в той или иной функции.