Перейти к публикации

Расчет собственных частот и форм колебаний в Ansys


Рекомендованные сообщения

Добрый день.

Подскажите пожалуйста как найти собственные частоты и построить формы колебаний шпиндельного узла шлифовального станка (модель представлена на рис). Модель построена в ProEnigneer. До этого считал статические задачки (проблем с импортом геометрии и так далее нет). Не понимаю с помошью какого модуля это делаеться. И какие условия там задаються.

Считал в ручную с помошью составляия уравнения динамики, которые представляют из себя уравнения прогибов в точках приложения сил инерции. В результате получил три формы колебаний (рис). Вот хотелось бы тоже самое получить или похоже тока с помошью Ansys.

Спасибо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


для расчета собственных частот и форм в ансис используется модальный анализ. solution>analysis type>new analysis>modal

в analysis options указываешь метод анализа, количество собственых форм для расчета и для вывода (обычно я ставлю первое значение в два раза больше чем второе), elcalc=yes и жмешь ок. в следующем меню выбираешь диапазон частот для расчета (0-10000 Гц например) и снова ок. все, можешь считать.

будут вопросы, пиши.

P.S. картинок я почемуто не вижу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

elcalc=yes

Если это то, о чем я думаю, то это увеличивает время расчета в разы.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

про elcalc добавлю, что вычислять их имеет смысл только

если есть BEAM188-189 или если далее планируется спектральный расчет с напряжениями.

а так это действительно может занять времени не меньше, чем расчет частот и форм.

и (главное) размер RST увеличивается во многие разы. (было и по 40 ГБ)

и задача может вылететь уже на этом этапе.

напряжения (elcalc=yes) по формам помогают при анализе, но для этого нужен опыт.

который еще явно отсутствует.

метод решения лучше указывать Lanpcg

это будет для моделей из солидов часто быстрее во многие разы.

диапазон частот трогать не нужно. а назначить число частот в зависимости от задачи.

50 частот вычисляются не в 10 раз дольше, чем 5 частот, а раза зачастую в 3-4.

закрепить не забудь! и модель может развалиьться на части без MPC, если

состоит из множества тел.

и тд.

а вообще полезно хоть бегло просмотреть хелп, а уж ПОТОМ спрашивать непонятное.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

про elcalc добавлю, что вычислять их имеет смысл только если...

А то можно увидеть такие напряжения, что плохо станет..
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 БОрман

что-то вы много ерничаете...

вас же не пугают перемещения по формам? вы же знаете, что они нормированы и верны с точностью до множителя.

ну и к напряжениям нужно относиться также. при нестационарке линейной напряжения будут

линейной комбинацией вышеупомянутых.

их просмотр позволяет увидеть, при каких частотах будут максимумы напряжений в отдельных зонах конструкции.

и в моей первой серьезной задаче ансис (вы тогда еще в школе стреляли из рогатки) именно

это позволило отследить 36 и 70 тона (условно), определяющие прочность конструкции в целом

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как же тут не ерничать, если данное знание нельзя получить решая задачи. У меня неоднократно спрашивали почему такие большие перемещения? И я заводил долгую песню про свойства функции-решения однородной дифуры. Про собств числа и формы. В итоге меня спрашивают - ну ладно, а как насчет напряжений? Они же выше предела прочности!!! И я начинаю рассказывать, что между напряжения и перемещениямт существует связь. Про постоянный множитель упоминал... В итоге меня спрашивают - ну понятно, и чему этот множитель равен, может единице? И я начинаю все с начала...

Рад за ваши успехи в области модального анализа. Не сомневаюсь, что эта задача входит в топ-10 ваших достижений. Рогатка, знаете ли, занимательный иструмент познания реальности. Сродни утюгу и паяльнику. Пожалуй вы правы, зря я тогда Зенкнвича не читал.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...
  • 11 месяцев спустя...

Подскажите что делать, если ансис считает частоты слишком плотно друг к другу(6 мод укладывается в полгерца). К допущен просчет?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С этим я разобрался. А как определить сделать так, чтобы ансис вернул координату в экстремуме? Мне нужно знать координату для установки на нее динамического гасителя.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

например так

/post1

set,1,1

nsort,u,sum

*get,nt,sort,0,imax

*msg,ui,nt,nx(nt),ny(nt),nz(nt)

in mode 1 Umax in node %7i (x=%12.4e y=%12.4e z=%12.4e )

пишу по памяти. проверьте *get

или сделайте

prnso,u,sum

в конце вывода будет номер узла

nlis,.. выведет его координаты

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

формы колебаний могут быть разными, но на одной частоте.

В случае симметрии и будут симметричными если на одной частоте.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

sergeyd

Спасибо большое

А можете подсказать, как импортируется модель. И как импортируется система координат.

Я пишу калькулятор на ансисе. И мне нужно, чтобы можно было свободно крепить модель, и я планирую осуществить точечное крепление через ввод координат. Или нужно искать другие пути-выходы?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"калькулятор на ансисе" - лучше счеты или логарифмическую линейку. Круче :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не уверен, что понял Вас.

сформулируйте конкретнее. откуда импортировать, зачем и что собираетесь делать.

вообще цель ваших упражнений?= лучше сразу фрагмент отчета и в личку.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Суть - это программа для расчета плат с динамическим гасителем колебаний(дгк). Проблему с установкой дгк вы мне помогли решить, за что большое спасибо.

Пока осталось пару неясностей.

-Способ крепления плат. Крепить по плоскостям или линиями чревато ошибками. Поэтому и есть идея крепления по точках, которые будут задаваться координатами.

-Вывести координаты по известному номеру нода. Что как я полагаю реализуется через *GET, переменная для координаты, NODE, номер нода, LOC, X

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как мне определить номер нода по координатам? При использовании команды N, перем под номер, x,y,z

Ансис создает новый нод(( А мне бы получить уже существующий.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Горыныч
      Только Вы решаете. Я Вам из собственного опыта привел рекомендации. Если страшно, то не берите, только и всего. Сломать можно все что угодно. 
    • Orchestra2603
      Ладно. Я примерно понял, что вы имеете в виду. В теории, даже чтобы выделить n-ный базис нужно зафиксировать какие-то значения n раз. Только надо так их задавать, чтобы каждый раз получались линейно-независимые вектора. Я бы не называл это "закреплением", потому что возникает ложная кажущаяся параллель со статическим решением, где мы ищем единственное решение и для этого фиксируем какие-то компоненты, хотя здесь цель расчета принципиально иная. Это, как по мне, приводит к путанице, но если вам нравится это так называть, то - пожалуйста. Кто я такой, чтобы вам запрещать)   Я не могу сказать, что решать нужно всегда. В моем понимании в определенных итерационных схемах собственные вектора получаются полседовательными приближениями сами по себе. Применяя всякие манипуляции к матрицам (сдвиги и т.д.) можно контролировать сходимость к наибольшему, наименьшему, i-му и т.д. собственному вектору. Я не прав?   Что касается факторизаций, то для любых квадратных матриц существует разложение Шура, где ортогональными преобразованиями матрица приводится к треугольной форме. В частности, для обобщенной задачи, вот выдержка из статьи. Алгоритм получаения такого разложения для обобщенной задачи называется QZ алгоритм. Он вовсю используется в Матлабею Я не вижу никаких препятствий принципиальных, чтобы получить такую факторизацию матриц.     Т.е. похоже, что, да, все же приходится решать СЛАУ, в общем случае для треугольной матрицы A-lambda*B. И покуда lambda будет собственным значением, вся матрица A-lambda*B будет вырождена. В частности, для нулевых СЗ A-lambda*B = A, и А, сама собой, вырождена.   Но.. не могу пока сказать точно, но вроде как если A и B - симметричны, то QAZ и QBZ из треугольных превращаются в диагональные, и тогда столбцы Q становятся автоматически собственными векторами (разложение Шура переходит в спектральное), т.е. и решать ничего не приходится. Но где-то пишут, что нужна положительная определенность, где-то пишут, что только симметрии достаточно... не могу пока точно сказать.  
    • ДОБРЯК
      Я вижу, что вы не поняли. А говорили, что это знали еще в детском саду... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4_%D0%93%D0%B0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B0 Читайте внимательно. :=)   Ме́тод Га́усса — классический метод решения системы линейных алгебраических уравнений (СЛАУ). Назван в честь немецкого математика Карла Фридриха Гаусса. Это метод последовательного исключения переменных, когда с помощью элементарных преобразований система уравнений приводится к равносильной системе треугольного вида, из которой последовательно, начиная с последних (по номеру), находятся все переменные системы.  
    • Shura762
      (дисклеймер ) не взлетит... особенно учитывая его отношение, как человека колбасит, и почему в ТФ "узел" а не точка... перепутано местами "ты" , "на" и пропустили слово "пошёл" ... можно сказать я работаю в таком коллективе, и ЧЁ, плевали на ТФ с высокой колокольни, если молодежь можно еще как-то замотивировать, показать как надо работать, то старшее поколение делает на "отвали моя черешня" чертежи выдали тяп-ляп и что тебе надо то еще .... (дальше идиоматические выражения в рамках законодательства) p.s. я догадываюсь почему "узел" и считаю что правильное название дали.
    • lem_on
      Термообработка намного эффективнее, но из за размеров можно использовать локальное воздействие на сварочные швы вибрацией либо "проковкой" 
    • maxx2000
      так хозяин-барин, ты же деньги плотишь
    • lem_on
    • Павлуха
      Да повесть на команду S и не париться.
    • gudstartup
      та и ломают не от ума! так их не ремонтируют а просто новые устанавливают
    • lem_on
      Та хз, мне ехать а не шашечки. Жалоб нет , значить всех все устраивает.    С дуру можно много чего сломать, а по цене ремонта направляющие качения нам ного больше стоят чем скольжения. 
×
×
  • Создать...