Прошу совета по изготовлению пресс-форм

[IBV 112]

еще вопрос: а толщина стенки 6-8 мм это нормально? Вобще прочитал что максимально рекомендуется 3-4 мм...

Вообще-то на мой взгляд - много. Нужно бы с технологами-литейщиками пообщаться, им виднее, смогут ли они такое качественно отлить.

Правильно ли я выбрал места для толкателей? И вобще толкатели?

Правильно, но на мой взгляд многова-то их. Для охлаждения места совсем не осталось.

Ход выталкивателей неприлично маленький.

Не очень понятно как выполнено отверстие под выталкиватель. Что-то там много линий. И не видно обнижения отверстия.

И ещё про пуансон.

Целиковый пуансон - это конечно хорошо. Могу ошибаться, но глядя на картинку мне кажется, что там уж очень хлопотно с обработкой получается.

А что у вас по поводу боковых отверстий родилось?

[Closius 8]

это не максимальный ход выталкивателей.. масса детали получилась 420 грамм.

"Правильно, но на мой взгляд многова-то их. Для охлаждения места совсем не осталось."

А что за охлаждение? зачем оно?

"Не очень понятно как выполнено отверстие под выталкиватель. Что-то там много линий. И не видно обнижения отверстия."

отверстие на 10 мм до поверхности пуансона является направляющей, а на остальном пути на 0,1-0,2 мм больше. Мне это система сама посчитала так..

А что такое обнижение отверстия?

Это будет не целиковый пуансон! )) Естественно ) Просто для начала, чтобы сделать общую сборку матрицы я упрощенно смоделировал.

По поводу боковых отверстий - будут формироваться знаками. Знак будет в пуансоне располагаться. Форму я хочу располагать вертикально. Литниковая система центральная.

А на счет детали из листа, там я думаю буду делать только автоматическое накернивание центров отверстий во время формовки. А бальше сверлить отверстия на сверлильном станке обычном, сначало одно отверстие, потом другое.

Меня интересует как расчитать пружинение?

[Lexus2007 4]

Closius уже начинаешь вникать, но теорию читать необходима, при литье термопластов необходимо термостатировать пресс-форму, например для поликарбоната температура формы (точнее формообразующих) должна составлять порядка 100 град, для нагрева широко используют воду, которую нагревают до необходимой температуры и прокачивают по каналам, находящимся в пресс-форме. Более расширенно почитай в книгах.

По поводу тоскателей их действительно много, судя по модели у тебя хорошие уклоны, так что большого сопротивления не должно быть.

Затем нужно продумать как будешь располагать впускной литник, куда лить? Судя по моделям формы, будет один центральный литник, от него останется приличный след.

Если будешь оформлять отверстия в форме при литье то необходимо предусмотреть раздвижные знаки, конструкции стандартные, в книгах все есть.

[Closius 8]

Я вот думаю.. у меня партия 1000 деталей в год.. ну +- 100 деталей. Форму надо делать не на максимальный срок службы, а именно на этот срок. Ну это понятно. В общем что я думаю: мне надо формировать боковые отверстия, соосно. Их я буду формировать знаками. Но с учетом производства, я сделаю знаки привортываемые к форме. То есть: открывается форма, ставится внутрь знак (базируется по двум штифтам и привертывается бвумя болтами) далее форма закрывается, отливается деталь. Форма открывается, знаки рабочий откручивает, снимает, далее толкатели выталкивают форму.

теперь вопросы:

1. Меня смущает то, что каждый раз будет базирование по штифтам и они на будут изнашиваться. Хватит ли мне на 1000 деталей?

2. Какие штифты вобще поставить?

3. Нужно ли делать автоматические толкатели? или форму можно снять и так?

На счет толкателей. Я их сделал много, так как при усадке материал будет облигать пуансон. Технологические уклоны у меня 3 градуса, но и стенки длинные. И там где отверстия боковые - углы 0 градусов. С другой стороны у поликарбоната не такая уж большая усадка 0.7.. Но меня интересует прилипание поликарбоната к стенке.. Такой эффект вобще бывает? Какая должна быть шероховатость, чтобы не прилипало?

Литник.. хотелось бы использовать центральный литник, лить в ребро жесткости (сверху). Тут вот думаю либо щелевой литник, либо точечный.

Деталь у меня ответственная, держит нагрузки.. Поэтому, чтобы не было снижения прочности лить надо так, чтобы материал тек вдоль стенки (основной стенки), а не поперек. Так у Пантелеева написано. Поэтому может имеет место распологать щелевой литник вдоль подошвы? Расположив его у носка, по симметрии. Либо необходимол сделать несколько впускных каналов?

Дальше интересует вознух в форме... Как его выгнать при заполнении? Как найти месть последнего заполнения формы? Там надо сделать щель 0.06 мм..

Материал формы... Пуансон и матрица сложные.. Обрабатывать их на чпу сложно и дорого. Пуансон вобще надо будет делать составным.. С учетом этого и объема выпуска я думаю сделать форму из бронзы или алюминия. Причем вначале сделать мастермодель (на ЧПУ выточить мою детальку) далее посместить ее на подставку, залить отду часть (до линии разъема) металлом, и как застынет вторую часть месталлом (другим чтобы не сплавились). Причем деталь сделать без боковых отверстий и выступоы с ним. Их я потом сформирую знаками как предложил выше. Можно ли мне так сделать для моей детали?

[IBV 112]

Ох и намутили!...

Пришлите лучше модельку посмотреть, может чего посоветую.

ibvcnc<гав-гав>inbox.lv

Причем вначале сделать мастермодель (на ЧПУ выточить мою детальку) далее посместить ее на подставку, залить отду часть (до линии разъема) металлом, и как застынет вторую часть месталлом (другим чтобы не сплавились).

Не стоит изобретать велосипед - ]]>http://www.mcp.by/technology/?id=10]]>

На коленке такое не получится.

[Closius 8]

файл отправил.

Интересная технология!!! А поверхность разъема формируется сразу да? А как в этом случае быть со знаками? при такой технологии как их вставить ?

[Lexus2007 4]

В общем что я думаю: мне надо формировать боковые отверстия, соосно. Их я буду формировать знаками. Но с учетом производства, я сделаю знаки привортываемые к форме. То есть: открывается форма, ставится внутрь знак (базируется по двум штифтам и привертывается бвумя болтами) далее форма закрывается, отливается деталь. Форма открывается, знаки рабочий откручивает, снимает, далее толкатели выталкивают форму.

Ерунда, каждый раз устанавливать на штифты, да так чтобы не было подливов это нереально, штифтовое соединение делается один раз, максимум два (это если повезет). Если решил делать отверстия в форме то тут нужно применять раздвижные части, использовать наклонные направляющие, можно и спользовать и закладные знаки, но они должны "поддавливаться" при закрывании формы, т.е. иметь наклонные поверхности по которым они (закладные знаки) будут прижиматься к пуансону.

Не стоит изобретать велосипед - <noindex>http://www.mcp.by/technology/?id=10</noindex>

На коленке такое не получится.

Действительно интересная технология, а опыт ее использования имеется?

Изменено 24 апреля 2010 пользователем Lexus2007

[IBV 112]

Действительно интересная технология, а опят ее использования имеется?

Лично у меня опыта нет.

Просто был я в этой конторе осенью. Видел образцы работ не на бумажке, а в металле, трогал ручками. :) . Видно - вещь рабочая.

Ну и потом, люди там адекватные, ничего не мешает пройтись по следам их деятельности, если появится желание поплотнее поисследовать эту тему. Думаю, явки, адреса, пароли они дадут.

[Closius 8]

"Ерунда, каждый раз устанавливать на штифты, да так чтобы не было подливов это нереально, штифтовое соединение делается один раз, максимум два (это если повезет). Если решил делать отверстия в форме то тут нужно применять раздвижные части, использовать наклонные направляющие, можно и спользовать и закладные знаки, но они должны "поддавливаться" при закрывании формы, т.е. иметь наклонные поверхности по которым они (закладные знаки) будут прижиматься к пуансону."

ммм.. штифты разные бывают.. цилиндрические штифты например.. Просто сделать штифтовую посадку на много легче чем делать конические клинья для поддавливания.. Ведь чтобы форму собрать их надо подшлифовывать..

вот как я хочу сделать. Либо сделать в матрице конические штифты, либо приворачивать знаки к пуансону болтом с коническим буртиком со смешенной осью. Этот конический буртик будет придавливать знак к торцу. Либо как? просто я хочу сделать наиболее технологично! В день будет отливаться по 10-20 штук. Мне автоматичность не нужна большая.. Я бы даже сказал эта форма для детали опытного образца..

[ART 511]

Lexus2007

Действительно интересная технология, а опыт ее использования имеется?

Имеется. Опыт во многом отрицательный. Во-первых очень капризная технология, во-вторых форма практически не ремонтопригодная - одноразовая. И в третьих цена, совокупная стоимость материала и работы не намного ниже стоимости формы из алюминия, причем последнюю можно ремонтировать и партийность у последней выше. Оправданно только для небольших партий 1000-1500 штук всего.

[Closius 8]

а скажите пожалуйста как рассчитать пружинение при гибке листа ? и где бы это почитать?

[SVB 188]

а скажите пожалуйста как рассчитать пружинение при гибке листа ? и где бы это почитать?

Сделать расчёт в CAE-системе, которая учитывает пластику (нелинейность).

[Closius 8]

а по другому никак?? да уж.. жестоко..

[Closius 8]

Как здесь со знаками быть? Мне надо ими просто подпереть лист на отрицательный угол к пуансону.. И наметить отверстия (коническая выпуклость 1-2 мм на знаке).

[Shvg 67]

Что то мне это напоминает штамповку, а не литье....

[MFS 248]

Ты собираешься так лист пластика формовать или лить? Да, матрица у тебя не снимется, если 1ой делать, придется 2мя полуматрицами.

Настоятельно советую формовать вакуумом с последующим сверлением отверстий.

[Closius 8]

Я собираюсь гнуть из листа!

Как можно формовать открытый профиль вакуумом???????

матрица у меня снимается. На пуансоне сделаны отлицательные углы. К пуансону сбоков будут поджимать лист знаки, для того чтобы убрать пружинение. Поэтому матрица от детали отстанет.

Отверстия я делать не буду прям на формовке! я только их намечу, накерню. Но по любому будет пружинение и я хочу его избежать..

[Дезигнер 2]

А что консультант по диплому говорит?

[MFS 248]

Как можно формовать открытый профиль вакуумом???????

Формуется открытый, лишнее отрезается.

[Closius 8]

Дезигнер:

Предложил сделать две полуформы и сбоков ими придавливать... По направляющим.

MFS:

Это ж сколько мне придется отрезать... Да и кстати при такой формовке используется только матрица?