Перейти к публикации

Прошу совета по изготовлению пресс-форм


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте.

Мне надо сделать пресс формы для двух деталей. Материал - поликарбонат. Масса деталей - 500 г каждая. Партия - 1000 штук в год.

Я не спец в создании пресс-форм, но сделать надо самому. В общем подскажите пожалуйста какие могут быть подводные камни в литье моих деталей?

И какие могут быть методы литья с учетом всего перечисленного?

Да и вторая деталь с одной толщиной. Предполагаю изготавливать ее путем деформации листа. Однако есть вопрос: как сделать соосные отверстия?

На первой детали маленького отверстия в хвосте не будет.

Изображение

Изображение

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Габариты то обозначьте хоть примерно.

Сказано же: 500 гр. Значит при примерной полиэтиленовой плотности габарит будет:150-200 мм. Так, Closius?

как сделать соосные отверстия?

Смотря какие требования по допускам на соосность для работоспособности (собираемости) этой детали в сборку.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Первая деталь будет очень интересной, с утяжками в области носика. Хотя ты же не пишешь какие требования к детали предъявляются, допуска, прозрачность, отделка поверхности- значит проблем не будет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

габариты 1 деталь 110х260х150

вторая 130х175х377

SVB:

Соосность чем больше тем лучше. Ну скажем 50 мкм.

Я предполагал на этапе формования хотя бы наметить отверстия, а далее их высверлить уже.

Да и соосность мне не понятно как делать только у второй детали. У первой я сделаю подвижные знаки, там проблем особых я не вижу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Первая деталь будет очень интересной, с утяжками в области носика.

Да, мне тоже бросилось в глаза. Нужно делать технологические полости для уменьшения усадки.

Соосность чем больше тем лучше. Ну скажем 50 мкм.

Без кондуктора не получится.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Требования к детали самые минимальные. Шероховатость поверхности не важна, прозрачность вообще не желательна. Деталь для игрушки скажем так. Важны только соосность отверстий, ну и однородность заполнения. Деталь будет претерпевать ударные нагрузки..

Первая деталь будет очень интересной, с утяжками в области носика.

А какова эта самая усадка? Как ее рассчитать? И также какова общая усадка для поликарбоната?

Без кондуктора не получится.

А что за кондуктор?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что за кондуктор?

Устройство, фиксирующее деталь в строгоопределённом положении и позволяющее просверлить отверстие именно в нужном месте. Напрвляет инструмент.

Викпедия:

Кондуктор — в машиностроении, одна из разновидностей станочных приспособлений, применяемая при обработке отверстий на сверлильном станке.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

IBV:

А это я знаю. Но я хочу сделать отверстия при формокве! А не после на сверлильном станке. Максимум что я буду делать на сверлильном станке так это разверну отверстие или раззеркую.

Сейчас вот смоделировал форму.. Я думал сделать вот такие знаки. Но я не понимаю что у них является направляющим? То есть знаки ездиют по направляющим, либо направляющими является поверхность матрицы или пуансона?

И еще: у меня знак будет находится по ходу дела на матрице... то есть надо будет делать направлющую да? и наверно располагать пресс-форму вертикально.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы, учитывая небольшой тираж и злые требования к соосности перевел бы эти отверстия в механобр и не парился бы со знаками. Кстати, на формовке ты это сделаешь воленс-ноленс)).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Closius

Не самые простые детали вы себе взяли для начала проектирования прессформ.

Кстати:

1. ОБЫЧНО выталкиватели распологают со стороны пуансона.

2. Опять же ОБЫЧНО подвижные знаки чаще всего стоят со стороны пуансона иначе довольно хлопотно организовывать удаление детали из матрицы.

3. Не обижайтесь, но не советую я вам начинать свою инструментальную практику с ЭТИХ деталей. Наколбасите 100%. Ну или хотя бы почитайте немножко. У вас пока всё СОВСЕМ не так. Нужно хоть немного с темой ознакомиться, тогда можно будет неясные вопросы попробовать узнать на форуме.

4. Насчёт кондуктора я говорил по этому поводу:

Да и вторая деталь с одной толщиной. Предполагаю изготавливать ее путем деформации листа.

Кстати не советовал бы, гадко получится.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

IBV:

Я понимаю что все на перекосяк пока что. Но взять чтото по легче не могу, так как это тема моего диплома. Проектировать формы нас НЕ учили. Однако сделать надо.. То есть научиться самому... Я не хочу здесь начинать дискусси типа "почему не учили?" "почему заставили, ведь чтобы сделать грамотную пресс-форму надо этому учиться". Просто вот надо и все. Если интересно почему так получилось могу написать в личке или в аське. Специальность у меня: инструментальная техника и технологии.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Грасотная терсоформовочка

Это как?

Если интересно почему так получилось могу написать в личке или в аське.

Closius, не к пыткам не склонен. :)

Не учили, так не учили. Но почитать то всё равно нужно. Есть книжки с готовыми схемами типовых деталей. Почитай, посмотри - многое станет понятнее.

А так, кавалерийским наскоком, шашки наголо - это точно мимо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

IBV:

Я смотрел книжки.. Пантелеев 130 примеров пресс форм. Но там очень сложные формы, горячеканальныйе на несколько мест.. жуть..

Может быть есть пособие как проектировать форму? типа методички?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Closius

Может быть есть пособие как проектировать форму? типа методички?

Это вряд ли.

Где-то у меня была брошюрка на тему как проектировать изделия для литья.

На мой взгляд первое изделие у вас, кстати, с ошибочкой. Такая большая разностенность - это не здорово.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На счет разностенности я понимаю... Но я также думал и о технологичности изготавления пресс формы.. Вместо того утолщения я мог бы сделать чтото типа сот. Но это будет сложно сделать.. а еще толщина хвоста всеже должна быть такой... Так как там будет большое усилие.. В общем я думал на счет того, чтобы везде была одинаковая толщина, но это не получается из соображений прочности.

Я думаю усадку такой большой толщины можно избежать если сделать систему охлаждения (просверлить каналы и по ним воду пустить). Причем тут стоимость сильно не повысится, однако тепловой расчет я делать не умею...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

еще вопрос: а толщина стенки 6-8 мм это нормально? Вобще прочитал что максимально рекомендуется 3-4 мм...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот откорректировал деталь. и расчитал..

Правильно ли я выбрал места для толкателей? И вобще толкатели?

Изображение

Изображение

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • mmaag
      Сварные базовые детали станков и машин. Л.П.Черкассая, Л.М.Финкель, 1981
    • lux59
      Доброго всем дня! Подскажите, а можно в солиде поделить линию на равные отрезки, сделать я так могу 2 способами, на линии расставить точки и выставить равенство или сразу рисовать линию из нескольких отрезков и сделать им равенство, есть ли проще путь? В двух вариантах страдает редактируемость. В Sketch AP делается это просто, можно так же в солиде сделать?
    • ДОБРЯК
      Если до решения сделать такой сдвиг, для вырожденной матрицы [К] [К]+w*[М], то эта матрица уже не будет вырождена. То после решения вместо нулевой первой собственной частоты, какую частоту мы получим?   Например w=100, какая будет первая собственная частота вместо нуля?
    • Fedor
      https://ru.wikipedia.org/wiki/LU-разложение  Вот что делается... :)   https://en.wikipedia.org/wiki/LU_decomposition
    • ДОБРЯК
    • Горыныч
      Только Вы решаете. Я Вам из собственного опыта привел рекомендации. Если страшно, то не берите, только и всего. Сломать можно все что угодно. 
    • Orchestra2603
      Ладно. Я примерно понял, что вы имеете в виду. В теории, даже чтобы выделить n-ный базис нужно зафиксировать какие-то значения n раз. Только надо так их задавать, чтобы каждый раз получались линейно-независимые вектора. Я бы не называл это "закреплением", потому что возникает ложная кажущаяся параллель со статическим решением, где мы ищем единственное решение и для этого фиксируем какие-то компоненты, хотя здесь цель расчета принципиально иная. Это, как по мне, приводит к путанице, но если вам нравится это так называть, то - пожалуйста. Кто я такой, чтобы вам запрещать)   Я не могу сказать, что решать нужно всегда. В моем понимании в определенных итерационных схемах собственные вектора получаются полседовательными приближениями сами по себе. Применяя всякие манипуляции к матрицам (сдвиги и т.д.) можно контролировать сходимость к наибольшему, наименьшему, i-му и т.д. собственному вектору. Я не прав?   Что касается факторизаций, то для любых квадратных матриц существует разложение Шура, где ортогональными преобразованиями матрица приводится к треугольной форме. В частности, для обобщенной задачи, вот выдержка из статьи. Алгоритм получаения такого разложения для обобщенной задачи называется QZ алгоритм. Он вовсю используется в Матлабею Я не вижу никаких препятствий принципиальных, чтобы получить такую факторизацию матриц.     Т.е. похоже, что, да, все же приходится решать СЛАУ, в общем случае для треугольной матрицы A-lambda*B. И покуда lambda будет собственным значением, вся матрица A-lambda*B будет вырождена. В частности, для нулевых СЗ A-lambda*B = A, и А, сама собой, вырождена.   Но.. не могу пока сказать точно, но вроде как если A и B - симметричны, то QAZ и QBZ из треугольных превращаются в диагональные, и тогда столбцы Q становятся автоматически собственными векторами (разложение Шура переходит в спектральное), т.е. и решать ничего не приходится. Но где-то пишут, что нужна положительная определенность, где-то пишут, что только симметрии достаточно... не могу пока точно сказать.  
    • ДОБРЯК
      Я вижу, что вы не поняли. А говорили, что это знали еще в детском саду... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4_%D0%93%D0%B0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B0 Читайте внимательно. :=)   Ме́тод Га́усса — классический метод решения системы линейных алгебраических уравнений (СЛАУ). Назван в честь немецкого математика Карла Фридриха Гаусса. Это метод последовательного исключения переменных, когда с помощью элементарных преобразований система уравнений приводится к равносильной системе треугольного вида, из которой последовательно, начиная с последних (по номеру), находятся все переменные системы.  
    • Shura762
      (дисклеймер ) не взлетит... особенно учитывая его отношение, как человека колбасит, и почему в ТФ "узел" а не точка... перепутано местами "ты" , "на" и пропустили слово "пошёл" ... можно сказать я работаю в таком коллективе, и ЧЁ, плевали на ТФ с высокой колокольни, если молодежь можно еще как-то замотивировать, показать как надо работать, то старшее поколение делает на "отвали моя черешня" чертежи выдали тяп-ляп и что тебе надо то еще .... (дальше идиоматические выражения в рамках законодательства) p.s. я догадываюсь почему "узел" и считаю что правильное название дали.
    • lem_on
      Термообработка намного эффективнее, но из за размеров можно использовать локальное воздействие на сварочные швы вибрацией либо "проковкой" 
×
×
  • Создать...