вязать скетчи

[elteom 0]

все равно у меня не выходит вязать скетчи.

Делаю 3d скетч домика.

Делаю скетч фермы.

Вставляю в главную сборку скетчь домика. Базирую.

Вставляю в главную сборку скетчь фермы.

Проецирую в скетчь фермы геометрию из скетча домика.

Связь получается не параметрическая ( вернее в дереве вообще никаких связей нет)

Перестройка домика не приводит к перестройке фермы.

естессно сами сктчи и их вхождения в верхнюю сборку адаптивные

[sloter 546]

Проецирую в скетчь фермы геометрию из скетча домика.

Связь получается не параметрическая ( вернее в дереве вообще никаких связей нет)

Междетальное проецирование элементов эскиза (в контексте сборки) - вещь довольно ненадёжная в принципе, ибо неустойчивая к реструктуризации исходного эскиза. Может поэтому, а может и нет, в АИ ассоциативности у этой процедуры нет (что делает невозможным её использование для этих целей). Устойчивостью к реструктуризации геометрии эскиза обладает ассоциативное "затягивание" ВСЕГО ЭСКИЗА. Поэтому вставляйте через "Производный компонент" эскиз "домика" в файл "фермы" и привязывайте эскиз "фермы" к эскизу "домика" там. В главную сборку "ферма" вставляется просто по главным плосткостям (в АИ 2010 это автоматизировано) - она будет "на месте". Самого "скелета" домика в сборке может и не быть (при таком методе это не обязательно). Созданные таким образом фермы будут располагаться в сборке "в нужных местах" при условии вставки по главным плосткостям. Или можно вообще не создавать общую сборку (если она не нужна). Я как то давал уже вам <noindex>ссылку</noindex>, как продуктивно строить работу с металлоконструкциями по технологии "каркасного моделирования" («Skeleton Modeling»). Не поленитесь - прочитайте и разберитесь.

[elteom 0]

Спс, я читал и не только это, поэтому немного попуталос.

Очень много похожих операций.

------------------

Скажите пожалста, чем отличается "подоснова" от "эскиза"

В главную сборку "ферма" вставляется просто по главным плосткостям (в АИ 2010 это автоматизировано) - она будет "на месте". Самого "скелета" домика в сборке может и не быть

Мне эти эдеи уже попутали слегка моцк. Если ферм (или колонн) одинаковых много, то кудаш они там навстают "автоматически"...

И просто в порядке "расширения сознания" получается, что с каждой фермой (или колонной) в основную сборку будет тащиться "затянутый" в нее (как принято говорить) эскиз домика.

Допустим 20 колонн, 10 ферм, штук 50 диагональных связей, Всякие там рамы, еще стяжки (штук 100).

Получается эскиз домика войдет в такую главную сборку раз 200...

[sloter 546]

Скажите пожалста, чем отличается "подоснова" от "эскиза"

Корректней спросить чем "подоснова" отличается от файла детали? Практически только тем, что этой командой создаётся новый файл детали (в контексте сборки) с автоматически присваиваемым статусом "Фантомный". Этот файл используется в качестве мастер-модели (компоновка эскизными блоками, многотел и т.д.) Статус "Фантомный" не учитывает этот файл в структуре изделия.

Если ферм (или колонн) одинаковых много, то кудаш они там навстают "автоматически"...

Ну если одинаковые (уже готовые) экземпляры одной и той же фермы, вставляемые в сборку, то понятно их положение надо будет привязывать к общему каркасу сборочными связями. Я имел ввиду отличающиеся, эскиз которых определялся привязкой к общему каркасу, затянутому в файл фермы.

Получается эскиз домика войдет в такую главную сборку раз 200...

Да хоть 1000 раз. Значения не имеет. Важно то, что это один и тот же эскиз и при его изменении (на верхнем уровне) или реструктуризации (изменении кол-ва геометрии) это изменение отразится во всех файлах. А теперь представьте как посыпится карточный домик, построенный на контекстах отдельных элементов эскиза при изменении конфигурации этого эскиза (количественного состава геометрии)...

Если определять "домик" не эскизом (эскизами), а поверхностью (поверхностями), что на мой взгляд само по себе удобней, то можно работать ассоциативно и через контекст сборки. В отсутствии контекста сборки есть свои преимущества.

[elteom 0]

Спасибо

[elteom 0]

Как наложить связи-то!

Вот "затянул" в файл фермы эскиз "домика". (Вернее требуемый 2Д эскиз из него)

Просто что-то к чему-то привязать не удаеца...

в режиме редактирования эскиза фермы тоже

[sloter 546]

в режиме редактирования эскиза фермы тоже

От туда и надо привязывать. Вначале фичер "Производного компонента" (в вашем случае DOM.ipt) переместите в дереве выше фермы (что бы было к чему привязываться). Межэскизные привязки в АИ "долгие" на фоне SW. Что бы привязаться к прыдыдущему эскизу надо предварительно спроецировать нужные для привязки объекты предыдущего эскиза в текущий эскиз. Для упрощения в вашем случае можно рисовать эскиз фермы непосредственно в "затянутом" эскизе ("домик"), для ясности переведя "затянутое" во вспомогательный тип линии (выделить всё рамкой и нажав соответствующую кнопку). Линии фермы - контурной (основной) линией. Для автоматизации могу предложить сохранить эту деталь как шаблон (в папку с шаблонами) для ферм данного проекта (домик единый для всех) и создавать новые эскизы ферм выбирая этот шаблон и меняя привязки (либо конфигурацию фермы) в эскизе.

[elteom 0]

Респектую, про перемещение по дереву уже допер (с трудом)

Про еще одну ПРОЕКЦИЮ не знал, просто не догадаться в здравом рассудке, что затянутый в файл эскиз нужно в нем же проецировать еще раз!!!

А вот все что ниже написано про что-такое затянутое и ставшее вспомогательными линиями почитаю еще.

[elteom 0]

Вот собсна первый параметрический, каркасный сверху вниз (или какой там) блин в АИ.

На второй картинке виден глюк в виде "прицела" который перестал убираться после перестройки и вращения модели...

Завтра к вечеру попробую что-нить добавить в эскизы и глянуть появится ли ЭТО в затянутых эскизах, если перед этим был затянут не весь эскиз, а лишь некоторые его элементы.

Если есть готовые советы уже готов принять

[sloter 546]

Про еще одну ПРОЕКЦИЮ не знал, просто не догадаться в здравом рассудке, что затянутый в файл эскиз нужно в нем же проецировать еще раз!!!

Ну это у вас после SW. Хотя согласен, что на сегодняшний день это самая большая ж.па в АИ. И ведь 2д геометрический решатель используют тот же, что и SW,SE,NX - от D-Cubed, а "прямых" межэскизных привязок не сделают.

А вот все что ниже написано про что-такое затянутое и ставшее вспомогательными линиями почитаю еще.

Не понятно о чём я написал? Я говорил о том, что эскиз фермы можно рисовать непосредственно в "затянутом" эскизе дома. Входите в редактирование этого эскиза, выделяете рамкой всё что "затянуто" (оно отображается другим цветом, например красным (зависит от цветовой схемы) и недоступно для редактирования) и переводите во вспомогательный тип линии (что бы потом не перепутать). Далее рисуете линии фермы уже с прямой (быстрой) привязкой к эскизу дома. Естественно, если эскиз дома у вас был 3х мерным, то и эскиз рамы будет в нём, т.е 3м.

[Maze 16]

elteom

появится ли ЭТО в затянутых эскизах, если перед этим был затянут не весь эскиз, а лишь некоторые его элементы.

если рисуете в том же эскизе который затягиваете в другую деталь, то обязательно появится. Если рисуете отдельным скетчем, то необходимо отредактировать Производный компонент включив в импорт дополнительные элементы (скетчи, оси, плоскости, параметры). В плане гибкости Производный в АИ намного удобнее Производного в SW. Может когда-нито и поправят в SW.

"прямых" межэскизных привязок не сделают.

может лицензия для Адеска - обрезана. Или поле для дальнейшего развития

[sloter 546]

elteom

Вообще, если вы используете FG, то там можно разделять единую рамную конструкцию по подсборкам уже потом. То есть строете FG-ом все профили и нужные обрезки прямо по общему эскизу (где всё), а затем объединяете в подсборки наборы элементов специальной командой из контекстного меню. Ассоциативность и наполнение подсборок сохраняется при изменении размеров и смене профиля.

Или поле для дальнейшего развития

Да заждались уже данного конкретного развития. ИМХО эта "дыра" "подставляет" АИ на фоне конкурентов.

[elteom 0]

Хм... А возможно ли сделать например из одной трубы- две, принадлежащие РАЗНЫМ подсборкам... ну и соединить их болтами посредством приваренных пластин.

Переименовать ведь как-то надо и по разным файлам растащить, нет?

В защиту Генератора Рам в АИ. (Как части каркасной идеологии) скажу, что он покруче чем в SW.

АИ Режет корректнее.

1) SW иногда выкидывает неприятные коленца при подрезке- нужна дополнительная геометрия и что тут более критично- отдуплить лишний раз эскиз или возиться с подрезками- это еще вопрос.

2) SW не сохраняет обрезки как детали. Это делается через такую ....ОПУ! что ну его в баню!

3) Сохраненные через ...ОПУ детали, внимание- НЕ содержат информации по тому из какого профиля собсно они получены.

А раздеталировать 2-3 сотни кусочков на форматках и искать, а потом ручками вбивать тип профиля в свойства детали- работка странная.

Про фокусы с таблицами вырезов не надо рассказывать, эта инфа нужна в САМОЙ детали. Помойму в этом суть идеологии. Брать инфу о детали из нее самой в любой момент и для любых целей.

PS Я юзаю SW 2008 (может в поздних версиях это исправлено, но я искал упоминание- не нашел)

[вфм 0]

А где такую картинку для фона взял красивую?

[elteom 0]

А где такую картинку для фона взял красивую?

В окно сфоткал.

[elteom 0]

Встречаем очередной мой затык. Я не в состоянии самостоятельно разгрести. Взываю к помощи.

Итак.

На фермы я повесил ухи. С намерением повесить между ними связь. Которую рассматривал в других темах... (к слову сказать там тоже мрак в итоге)

Но связь таже- 2 уха и труба. Назовем ее Связь.

--------

1) Создал эскиз связи (прямая линия)

2) Затянул в нее сборку. Точнее сказать выбрал в сборке самое небходимое- Эскиз Дома (для ориентации) и сами ухи к которым я должен вязаться.

3) В итоге я получил картинку представленную ниже.

Вся это хренотень воткнулась в начало координат, эскиз связи торчит из макушки голубым отростком.

Что дальше делать ума не приложу.

Как эту связь оставить в собственных ой системе координат.

Ведь она должна быть потом обычной сборкой... Как шаблон в конце концов сделать?

-

Пытался тоже сделать сначала сборку Связи, но потом опять в нее что-то проецировать видимо надо... все СК путаются, все корячится...

[elteom 0]

Может сделать через какой-нить парамтр.

Затолкать в главный эскиз еще один скетч, в который "втянуть" пластины и соединить их линией. Длина которой будет длиной для Связи...

Связь- отдельная сборка. С законченой "Нормальной" логикой. Связать ее длину с длиной скетча в главной сборке. И полученную связь закидывать в главную сборку хоть 100 раз... в соответствующие места...

--------

Вариант второй- наплевать на всякое желание сохранить собственные СК у подсборок- пусть они болтаются в каком-то третьем измерении, создать для них добавочные плоскости, рабочие точки, по которым и вязаться в главной сборке?

Но если представить, что геометрия главной сборки престала быть идеальной, Например стены чуть-чуть не параллельны и т.п... к чему это приведет интересно

[elteom 0]

Вот склепал..

Но труба в "Связи" обновляется только если открыть ее подсборку и нажать кнопку Сервис-Перестроить все.

---------

В главной сборке "домик" она не перестраивается, даже если "перестроить все".

Напомню труба вставлена в подсборку "Связи" через генератор рам по двум точкам (на ухах)

картинки

1) изменилась главная сборка (Связь- нет)

2) открыл подсборку "Связи" в ней перестроил все, вернулся в главную- там перерисовалос.

<noindex>http://depositfiles.com/files/7c9f5palz</noindex> (13 MB)

[sloter 546]

Но труба в "Связи" обновляется только если открыть ее подсборку и нажать кнопку Сервис-Перестроить все.

---------

В главной сборке "домик" она не перестраивается, даже если "перестроить все".

Да, автоматом не обновляет. Тут идёт совместное использование адаптивности и каркасной технологии FG, что очевидно разработчиками не подразумевалось. ИМХО в данном случае один отрезок трубы нет смысла делать FG. Проще сделать адаптивной деталью. Правда быстро менять тип профиля не получится. Или генерить эту трубу с общего эскиза, переносить опосля в подсборку и там уже обрезать по пластинам. Но если хочется делать именно так, можно написать макрос, что будет обновлять все подобные подсборки.

[elteom 0]

Да, автоматом не обновляет. Тут идёт совместное использование адаптивности и каркасной технологии FG, что очевидно разработчиками не подразумевалось. ИМХО в данном случае один отрезок трубы нет смысла делать FG. Проще сделать адаптивной деталью. Правда быстро менять тип профиля не получится.

Я тоже думал об этом.

Нащет типа профиля тут может быть даже удобнее можно сделать... Например вытягивать квадратную трубу из параметрического эскиза. В этом случае, как я понимаю, замена толщины стенки (выбором конфигурации профиля из таблицы), например, не должна привести к замене САМОГО файла трубы. Как если бы использовался генератор рамы.

---------

Хотелось, как вы понимаете унифицировать процесс. Если уж профиля тянуть- то одним инстрментом делать... Это и для обработки информации удобнее.

А так- половина твердотел, половина рамные выкрутасы....

---------

Кстати, а можно в АИ настроить деталь так, чтобы она например читала в свои параметры например параметры из эскиза?

Я имею в виду например тяну я трубу из параметрического эскиза, а конечная деталь читает в свои свойства параметр "Профиль"

И сделать таким образом адаптивный кусок трубы. И вставлять затем куда хочецца. А при смене конфигурации эскиза менялось бы и свойство самой детали. Которое потом и шло бы дальше в спецификации и т.д

---------

Надеюсь я понятно выразился.