Перейти к публикации

коэффициенты а проектировании деталей из листового металла


Рекомендованные сообщения

Работаю в солиде около3 лет с листовым металлом. при создании детали не учитываю коэффициенты в настройках листового металла. т.к. не знаю как их выбрать. пробовала подбором .. но отказалась от этого. просто тупо пересчитываю развёртку и вручную меняю размеры на чертеже. кто знает как ставить коэффициенты . ответьте пожалуйста.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


кто знает как ставить коэффициенты.

И на этой ветке тема была. Скачал с темы скан отрасевого стандарта с коэффициенами - ищите.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

vsim

почитайте эту <noindex>ветку</noindex>

Прочитала всё то же самое- опытным путём- но если в программе есть коэф-ты хочется ими пользоваться . тем более при большом кол-ве гибов погрешность набирается большая- хорошо если этот размер свободный - а если нет то при 8 гибах предусмотреть невозможно - получается что если всегда опытным путём то ты тупая...

И на этой ветке тема была. Скачал с темы скан отрасевого стандарта с коэффициенами - ищите.

А можно поточнее адрес , где искать
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А можно поточнее адрес , где искать

Было недавно. Автора не помню (неблагодарная человеческая сущность). А скан пркрепляю. Автор утверждал, что несоответсвия чертежам не было как на своем производсве, так и при передаче КД.

Не упаковываю - разница не существенна.

РТМ_34-65.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Работаю в солиде около3 лет с листовым металлом. при создании детали не учитываю коэффициенты в настройках листового металла. т.к. не знаю как их выбрать. пробовала подбором .. но отказалась от этого. просто тупо пересчитываю развёртку и вручную меняю размеры на чертеже. кто знает как ставить коэффициенты . ответьте пожалуйста.

насколько я помню, для пересчета разверток существует таблица, эта таблица вбивается в exel и подгружается к солиду.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

насколько я помню, для пересчета разверток существует таблица, эта таблица вбивается в exel и подгружается к солиду.

Есть и такое - для разных случаев разное.

Я использовал такую таблицу (получена и проверена экспериментально на реальном гибочном прессе). (Для деталей с "заковкой" нужно другое)

Три года передавал развертки в цех без всяких проверок.

table4U_-_metric_bend_allowance.rar

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я ставлю K=0,43 с гибочным станком сходится плюс минус 0,2

Привет !

Сам по себе коэффициент ни о чем не говорит.

Надо знать:

1. Толщину метала

2. Тип матрицы и радиус на ноже

3. Характеристики материала

Я для оцинкованной стали толщиной 1,2 - 1,5 мм применял коэффициент 0,32, для толщины 2 мм - 0,34

На толщинах 1,2-1,5 было до 12 сгибов в разные стороны

При всех вариантах коэффициент подбирается после большого количества проверок изготовления различных изделий на конкретном оборудовании.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Если гибка листового металла для штамповки- то есть 2 книги:

Рудман Л.И. (ред) - Справочник конструктора штампов

Романовский В.П. Справочник по холодной штамповке

По ним в сотку не попадёте, но+- 0.1 будет(теоретически)

Нужно учитывать также, что толщина металла может быть в плюс и в минус, а это сильно влияет на размер.

Кстати, а насколько неточными получаются расчетные размеры по отношению к реальным.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

От технологии зависит (оборудования). На предыд. работе принесли листочек по расчету разверток от цеховых технологов, я пересчитал, получилось К=0.35 (для толщин 1...3 мм, другие не проверял тогда). Это для ручной гибки в тисках, но точно уже не помню.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть и такое - для разных случаев разное.

Я использовал такую таблицу (получена и проверена экспериментально на реальном гибочном прессе). (Для деталей с "заковкой" нужно другое)

Три года передавал развертки в цех без всяких проверок.

а можно узнать что это за странное у Вас за оборудование?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 месяца спустя...

Имею на производстве листогибы AMADA HFE 80-25 и HFT 80-25

Так под них ставлю радиусы сгибов = толщина металла

и коэфициенты из таблиц :rolleyes:

Со станочной разверткой( всмысле с тем что считает ЧПУ) не сходится на микроны но

детали гнут четко.

ляминь.pdf

сталь.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Имею на производстве листогибы AMADA HFE 80-25 и HFT 80-25

Так под них ставлю радиусы сгибов = толщина металла

Как оператор узнает, какой инструмент ставить?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

TVM

у оператора есть таблица соответствия номера матрицы (в приведённых kirass-ом таблицах это ширина ручья матрицы V) и толщины листа... радиус гиба (внутренний) обеспечивается инструментом (верхним)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

TVM

у оператора есть таблица соответствия номера матрицы (в приведённых kirass-ом таблицах это ширина ручья матрицы V) и толщины листа... радиус гиба (внутренний) обеспечивается инструментом (верхним)

Обычно на амадовских станках применяют воздушный сгиб, и

радиус определяется матрицей.

Сформировать таблицу для SW можно просто переработав данные

о развертке получаемые со станка.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Было недавно. Автора не помню (неблагодарная человеческая сущность). А скан пркрепляю. Автор утверждал, что несоответсвия чертежам не было как на своем производсве, так и при передаче КД.

Не упаковываю - разница не существенна.

Пять лет назад эта часть РТМ была отсканирована и выложена автором <noindex>этого</noindex> сайта :smile:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как оператор узнает, какой инструмент ставить?

Все очень просто:

Коэффициенты это дело разработчика(как впрочим и внутренний радиус гиба)

дальше задача стоит за оформлением маршрутно-контрольной карты где и должна быть указана оснастка

порядок гибов и контролируемые размеры.

Обычно на амадовских станках применяют воздушный сгиб, и

радиус определяется матрицей.

Сформировать таблицу для SW можно просто переработав данные

о развертке получаемые со станка.

Вы совершенно правы,машина тупа как пробка ей совершенно всеравно какой радиус у вершины пуансона

расчет наивно делается на то,что большим радиусным пуансоном не будут гнуть на маленькой матрице

и на оборот

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

должна быть указана оснастка, порядок гибов

это оператор видит на мониторе ЧПУ-стойки пресса, оснастку выбирает сам, в некоторых случаях и порядок гибов

контролируемые размеры.

чертеж перед глазами

По работе с gauge table в SW. Работали-работали таблицы, а в один прекрасный день все чертежи запестрели сообщениями об ошибках в развертках и прочее. Заменил допуск сгиба на К-фактор - проблемы пропали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • anykeyto
      Ага, спасибо... А в связке с G07.1 это как работает? Есть детали ,кольца, на которых надо делать по 4 паза. Сейчас программист написал прогу под шаровую фрезу. Там рабочие движеня происходят через одновременное смещение по оси Х и Z... фреза убивается буквально на третьем кольце, да и обработка получаестя фиговой.. На сколько я понимаю надо стремиться к тому, чтобы на 5ти осном станке фреза всегда была перпендикулярна касательной ли самой поверхности. Мне посоветовал как раз цилндрческую интерполяцию, когда ось С преобразуется в плоскость. В мануале к HNC описано эт криво, но в примерах программ как раз сначала включается CTOS и потом G07.1. но дальше как запрограммировать понимания пока нет...  P.S. хочу добавить, что на 5-снике раньше работал только как оператор по готовым программам  на Хенденхайне. А сейчас на новом предприятии на новой для меня стойке нужно все делать с нуля и самостоятельно. С одной стороны интересно, с другой стороны спросить не у кого, в инете инфы по стойке нет от слова совсем, уж тем более видео....  чем это отличается от просто G0 C180? Или это уже будет шпиндель позиционироваться, а не стол?
    • AlexKaz
      Различают жёсткие и гибкие ротора. В данном случае вал жёсткий. Для него соответствуюшая формула. 4000 об/мин = 66.67 Гц, это ни о чём, эффекты для такой частоты почти не скажутся на жёстком роторе. Но проблема в том, что в лопаточных машинах (а насос на скрине наверное лопаточная?) собственные кратны числу лопаток. Я не разбирался в вопросе чтобы что-то здесь советовать. Лучше не спешить и внимательно почитать про модальный в лопаточных. Заодно проверить, а какое нагружение идёт в деталях насоса чтобы корректно выполнить престресс.
    • ДОБРЯК
      Хотите еще и матрицу масс изменить. :=) И сколько килограмм воды будете присоединять?  Опыт правильного моделирования, опыт расчета таких конструкций накапливается десятилетиями. Маловероятно, что кто-то на форуме будет вам объяснять как правильно моделировать, какие КЭ использовать, какие граничные условия задавать и т. д. Вы же всегда уклоняетесь от разговора на эти темы, даже для простых моделей.  Даже если перейдете на Ансис и не разберётесь в том, что он считает это не поможет вам написать грамотный отчет и объяснить грамотному заказчику, что вы там насчитали. Считает расчетчик, а программа это инструмент. Это только в рекламе пишут, что купите программу трехмерного моделирования, сделайте трехмерную модель, потом нажмите одну кнопку и на обычном игровом компьютере все посчитаете. Только в жизни все немножко иначе...:=)
    • Jesse
      Вот что у Биргера: Центробежные силы и индуцированный гироскопический момент зависят от квадрата частоты вращения вала   Хотя уже сама критическая частота зависит только от момента инерции колеса (альфа, бэта, гамма - это прогибы, углы поворота и прочая шелуха), т.е. частота вращения в формулу не входит, а всё определяется только моментом инерции Jm Ну у него рассматривается простая одномассовая система (фактически грузик на пружинке). Думаю поискать публикации.. мб где то раскопали аналитическую зависимость первой и высшей СЧ от частоты вращения для сложных систем. Хотя если выяснится что зависит,  всё равно обоснование придумывать придётся.  Эхх...
    • Fedor
      https://www.litres.ru/book/v-n-faddeeva/vychislitelnye-metody-lineynoy-algebry-65999878/  Ну и классику жанра :) 
    • Jesse
      4000 об/мин при наружном диаметре колеса 380 мм. Думаете, на больших оборотах вилка всё равно может разойтись и могут появиться гироскопические эффекты? Даже несмотря на вышеприведенные массово-инерционные оценки и расположение опор?   да я влияние престресс (вращение) особо не увидел... Думал обычным модальником прогнать, Ланцошом (он пошустрее).   Ещё мои раздумья направлены в сторону присоединённой массы воды, что по идее должно занижать частоты. Хотя для такого массивного вала как у меня даже на это дело можно забить, наверно...
    • Handrusik
      Maxx2000 - благодарю Павлуха - это не фриланс Утомлённый солнцем - приятно, что меня помнят
    • Борман
      Я так понимаю, что обороты не особо большие. ДК - это чисто высокооборотистая тема.   Просто мысли вслух... Если вилка будет сильно расходится, то всегда будет точка пересечения любого луча с кривой BW. Причем точка будет на меньших оборотах по сравнению с обычным престресс-модальником. Какие дальше действия ? С чем тут нужно дополнительно бороться по сравнению с тем, с чем нужно было бы бороться по результатам обычного престресс-модальника Если вилка не сильно расходится (от кривой обычного престресс-мобальника), то смысла стоить строгую ДК большого нет.    
    • boomeeeer
      На сименсе параметрами настраивается многое, что связано с менеджером иснструмента. Вызов возможен как по номерам, так и по именам инструментов. Через равно вроде как по имени вызывается (Т="имя"), а по номеру можно было, например, Т1 M6, а первый корректор подтянулся бы автоматически. И не всегда М6 на смену. Производитель мог нагородить чего угодно. Параметры надо смотреть
    • Den4ik85
      P.S этой ошибки не было при запуске,она возникла при выполнении команды смены инструмента "T=.." d1m6. (так учили на курсах) возможно,не тот номер ввел или не соответствовало название инструмента его номеру?
×
×
  • Создать...