Перейти к публикации

Господство в воздухе


Странник

Рекомендованные сообщения

Да, и ещё хотел бы спросить участвующих в обсуждении.

А что, вы думаете, что люди проектирующие СУшки (читай профи) хуже вас понимают зачем они добиваются от самолёта такой маневренности? Это я про кобру и т.д..

Я тоже об этом думаю, Борис! Ведь сверхманёвренность - не самоцель. Даже амеры попытались научить свой раптор кое чему по этой части.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Даже амеры попытались научить свой раптор кое чему по этой части.

Они до того старались, что отказались от предыдущих схем "неведимок". :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Восток- имелся в виду СССР, т.к. до Запада ему- как до Киева рачки.

Конэчно, куда нам до ближнего востока :smile:

А сейчас Израилю есть с кем спарринг проводить?

Есть.

Лучше пусть наши летчики делают тренеровочные спаринги между собой.

Ваша идеология по определению суть война.

Да, и ещё хотел бы спросить участвующих в обсуждении.

А что, вы думаете, что люди проектирующие СУшки (читай профи) хуже вас понимают зачем они добиваются от самолёта такой маневренности? Это я про кобру и т.д..

Тут некоторые думают, что все кроме них - не люди. Ну соответственно "кобру" то вообще лохи придумали, чмошники, придурки и жывотные из бобруйска...

На войне, как на войне.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Советские генералы надеялись на Сирийскую ядерную дубинку - нонсенс. Да нет, уважаемый, они то надеялись именно на ту дубинку которую нужно. Как в 73, но не повезло...

Клинит что ли?

Никто за какую то Сирию или Израиль всерьёз впрягаться не будет.

Вы не поняли, вас ваши же "хозяева жизни" кинули. Вы для них не больше гои, чем мы. Вот так вот.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Художник

Ваша идеология по определению суть война.

Когда у спорящих заканчиваются аргументы, вход идут пропагандистские лозунги.

Ну что же...

Вооружение, подготовку кадров и политическое прикрытие террористов Арафата взял на себя СССР. В Кремле рассчитывали с помощью Арафата расширить свое влияние в арабском мире, сильно пошатнувшееся после тотального разгрома сателлитов СССР - Сирии и Египта в войнах 1967 и 1973гг., и потому не скупились: к палестинцам шел поток советских вооружений: танки, артиллерия, переносные ракеты, стрелковое оружие. По данным немецкого журнала «Шпигель» полученного палестинцами советского оружия хватило бы на вооружение 500-тысячной армии.

Подготовка палестинских полевых командиров проходила в СССР: в 165-ом Учебном центре по подготовке иностранных военнослужащих (УЦ-165) Генштаба в Крыму, на Высших офицерских курсах «Выстрел» в подмосковном Солнечногорске, диверсионных школах КГБ и ГРУ под Москвой (в Балашихе), Николаевым (поселок Привольное), Оренбургом (Тоцкие лагеря), в туркменском городе Мары. Там прошли учебу тысячи палестинских террористов.

За спиной палестинцев стояла сирийская армия, полностью оснащенная советским оружием и управляемая тысячами советских "военных советников", во главе с генерал-полковником Г.Яшкиным. Тысячи советских танков и самолетов

СССР передал сирийцам в соответствии с договором между СССР и Сирией о дружбе и сотрудничестве от 1980г. Сирийские войска под командованием советских "военных советников" оккупировали стратегически важные районы Ливана

Так что вы эту пропаганду Советскую об израильских агрессорах оставьте для жывотных из бобруйска. Правду утаить невозможно, она всегда всплывет. Знаете был хороший анекдот в эту тему. "Если бы у Банапарта была советская пресса, никто и никогда бы не узнал об его поражении под Бородино."

Кстати, на развал СССР эти разбазаривания денег, при том что народ голодал, тоже очень сильно повлияли.

Клинит что ли?

Хамить изволите?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так, на лицо :poster_offtopic: и опять всё теже действующие лица.

Думается мне, что все высказывания про героизм и профессионализм израильских ВВС, вместе с соответствующими ответами, следовало бы вынести в отдельную ветку и лучше всего сразу же её закрыть. Ибо народ в таком контексте много чего может сказать общеизвестного и даже вполне справедливого, что непременно назовут великорусским шовинизмом либо антисемитизмом и начнут добавлять %, как минимум.

Назвать же сию поучительную ветку можно было бы например так:

Головокружение, 2000 лет спустя

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

к палестинцам шел поток советских вооружений: танки, артиллерия, переносные ракеты, стрелковое оружие. По данным немецкого журнала «Шпигель» полученного палестинцами советского оружия хватило бы на вооружение 500-тысячной армии.

А в это время "полчища агрессоров" в полном составе можно было запросто рассадить в Лужниках. :bleh:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А в это время "полчища агрессоров" в полном составе можно было запросто рассадить в Лужниках. :bleh:

Так точно.

Следующие - они.

Всех вас на землю обетованную вытесним, если нет, то в землю.

Ничего личного :biggrin:

Вот это и есть начало господства в воздухе.

Всё начинается на земле.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как бы ни старались наши "доброжелатели" принизить значения события, меня оно всё же воодушевляет. Нас почти уверили, что кроме как на роль сырьевого придатка, мы ни на что более не способны. И мы почти в это поверили.

<noindex>http://www.vz.ru/society/2010/1/29/370919.html</noindex>

А с чего вы так вскипишились? Убеждён с выходом на арену Т-50, у вас будет гораздо больше шансов потратить свои деньги на усечённую версию Раптора. Поскольку полную вам ваши "друзья" точно не дадут.

<noindex>http://lenta.ru/news/2009/06/15/export/</noindex>

<noindex>http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2009/...F22-export-isr/</noindex>

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Странник

Думается мне, что все высказывания про героизм и профессионализм израильских ВВС, вместе с соответствующими ответами, следовало бы вынести в отдельную ветку и лучше всего сразу же её закрыть.

У меня есть встречное предложение. Закрыть все темы так или иначе связанные с восхвалением Советского, Российского, Американского, Израильского или какого либо другого оружия или вооружения. Наложить полный запрет на темы так или иначе связанные с оружием. А так же обсуждения тех или иных региональных конфликтов или воин, всех без исключения. И жесткая модерация к тем кто попытается поднять эти темы или допускающие в других темах подобные реплики. Основание - нарушение правил форума п.3

Устраивает?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет уж. Продолжайте в том же духе. Иначе все сведется к описанию цацек и железок.

Насколько одна круче другой.

А есть еще и люди с их мнениями.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А так же обсуждения тех или иных региональных конфликтов или воин, всех без исключения. И жесткая модерация к тем кто попытается поднять эти темы или допускающие в других темах подобные реплики. Основание - нарушение правил форума п.3

Устраивает?

Тогда давайте и всю историю табу объявим, там тоже много всяких тем, не укладывающихся в либерастическую "политкорректность".
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда давайте и всю историю табу объявим, там тоже много всяких тем, не укладывающихся в либерастическую "политкорректность".

В какую, простите, политкорректность? :rolleyes:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня есть встречное предложение. Закрыть все темы так или иначе связанные с восхвалением Советского, Российского, Американского, Израильского или какого либо другого оружия или вооружения. Наложить полный запрет на темы так или иначе связанные с оружием.

Без оружия в этом мире не обойдёшься, к сожалению. Посему и на САПР-овском форуме запрещать говорить о конечной продукции примерно 60..70 процентов мировой промышленности (как мне думается) более чем наивно. Оружие это только инструмент в руках человека, особый конечно инструмент, а определяется всё выбором конкретного человека и целых народов. Что собственно и наблюдается во всей своей красе.

name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="
type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350" align="center">

Вот это и есть головокружение от мысли о безнаказанности.

А так же обсуждения тех или иных региональных конфликтов или воин, всех без исключения.

Дык темы про Грузино-Осетинский конфликт, либо туже Сербию и им подобное и так закрываются без сожаления... особенно если в итоге очередного противостояния таки восток вломил западу, а не наоборот.

3. На форуме запрещено: отправка сообщений не по содержанию форума/темы, оскорбление и угрозы в адрес участников конференции, пропаганда расовой, национальной и религиозной вражды; ненормативная лексика, сексуальные домогательства и т.д. Нарушители правил будут наказаны модераторами или администратором форума. Вид наказания - от предупреждения до полностью закрытого доступа на форум.

Это правило распространяется на всех участников форума?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дык, сверхманевренность и нужна на обратном пути. Когда уже сбросил бомбы, отстрелял ракеты. :rolleyes:

Это только на бумаге. А в реальности Фантомов брали за яйца на подходе к цели и им приходилось избавляться от подвесок, чтобы хоть как-то маневрировать.

А вообще любой вменяемый человек понимает, что проще крутить несколько сот кило ракеты, чем более 30 тонн истребителя в воздухе.

Нужно вкладывать беньги в захват на траектории и не страдать фигней с кобрами и чакрами, которые можно крутить только у земли на парадах. А на высотах от 5 до 11 км это уже никто делать не в силах - тяговооруженность падает с ростом высоты и маневренные характеристики.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вообще любой вменяемый человек понимает, что проще крутить несколько сот кило ракеты, чем более 30 тонн истребителя в воздухе.

Беда лишь в том, что вменяемые люди должны ещё и властью обладать.

Летуну естественно мила воздушная акробатика, аэродинамику греют душу вихревые нити, директору сверхприбыль, а реально потребуется сбалансированная и оптимизированная под особо жёсткие условия противостояния с конкурентами техническая система.

То бишь лучшая манёвренность самолёта лишней не будет в любом случае, но прорех на уровне управления авиадивизией (к примеру) она явно не перекроет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То бишь лучшая манёвренность самолёта лишней не будет в любом случае, но прорех на уровне управления авиадивизией (к примеру) она явно не перекроет.

Вы рассуждаете абстрактно и на таком уровне я с тобой согласен.

Но все ведь выражается в конкретных цифрах, а они таковы, что в строевых частях кульбитами не занимаются, а оттачивают тактическое мастерство ведения боя.

А на западе развивают информационную составляющую, чтобы как в Югославии сбивать МиГи с помощью наведения с АВАКСА, который наводил перехватчики с тех ракурсов, где МиГи были слепые.

И только у нас некоторые круглоголовые до сих пор считают, что нужно заставлять делать то, что лучше сделает ракета.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Горыныч
      Только Вы решаете. Я Вам из собственного опыта привел рекомендации. Если страшно, то не берите, только и всего. Сломать можно все что угодно. 
    • Orchestra2603
      Ладно. Я примерно понял, что вы имеете в виду. В теории, даже чтобы выделить n-ный базис нужно зафиксировать какие-то значения n раз. Только надо так их задавать, чтобы каждый раз получались линейно-независимые вектора. Я бы не называл это "закреплением", потому что возникает ложная кажущаяся параллель со статическим решением, где мы ищем единственное решение и для этого фиксируем какие-то компоненты, хотя здесь цель расчета принципиально иная. Это, как по мне, приводит к путанице, но если вам нравится это так называть, то - пожалуйста. Кто я такой, чтобы вам запрещать)   Я не могу сказать, что решать нужно всегда. В моем понимании в определенных итерационных схемах собственные вектора получаются полседовательными приближениями сами по себе. Применяя всякие манипуляции к матрицам (сдвиги и т.д.) можно контролировать сходимость к наибольшему, наименьшему, i-му и т.д. собственному вектору. Я не прав?   Что касается факторизаций, то для любых квадратных матриц существует разложение Шура, где ортогональными преобразованиями матрица приводится к треугольной форме. В частности, для обобщенной задачи, вот выдержка из статьи. Алгоритм получаения такого разложения для обобщенной задачи называется QZ алгоритм. Он вовсю используется в Матлабею Я не вижу никаких препятствий принципиальных, чтобы получить такую факторизацию матриц.     Т.е. похоже, что, да, все же приходится решать СЛАУ, в общем случае для треугольной матрицы A-lambda*B. И покуда lambda будет собственным значением, вся матрица A-lambda*B будет вырождена. В частности, для нулевых СЗ A-lambda*B = A, и А, сама собой, вырождена.   Но.. не могу пока сказать точно, но вроде как если A и B - симметричны, то QAZ и QBZ из треугольных превращаются в диагональные, и тогда столбцы Q становятся автоматически собственными векторами (разложение Шура переходит в спектральное), т.е. и решать ничего не приходится. Но где-то пишут, что нужна положительная определенность, где-то пишут, что только симметрии достаточно... не могу пока точно сказать.  
    • ДОБРЯК
      Я вижу, что вы не поняли. А говорили, что это знали еще в детском саду... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4_%D0%93%D0%B0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B0 Читайте внимательно. :=)   Ме́тод Га́усса — классический метод решения системы линейных алгебраических уравнений (СЛАУ). Назван в честь немецкого математика Карла Фридриха Гаусса. Это метод последовательного исключения переменных, когда с помощью элементарных преобразований система уравнений приводится к равносильной системе треугольного вида, из которой последовательно, начиная с последних (по номеру), находятся все переменные системы.  
    • Shura762
      (дисклеймер ) не взлетит... особенно учитывая его отношение, как человека колбасит, и почему в ТФ "узел" а не точка... перепутано местами "ты" , "на" и пропустили слово "пошёл" ... можно сказать я работаю в таком коллективе, и ЧЁ, плевали на ТФ с высокой колокольни, если молодежь можно еще как-то замотивировать, показать как надо работать, то старшее поколение делает на "отвали моя черешня" чертежи выдали тяп-ляп и что тебе надо то еще .... (дальше идиоматические выражения в рамках законодательства) p.s. я догадываюсь почему "узел" и считаю что правильное название дали.
    • lem_on
      Термообработка намного эффективнее, но из за размеров можно использовать локальное воздействие на сварочные швы вибрацией либо "проковкой" 
    • maxx2000
    • lem_on
    • Павлуха
      Да повесть на команду S и не париться.
    • gudstartup
      та и ломают не от ума! так их не ремонтируют а просто новые устанавливают
    • lem_on
      Та хз, мне ехать а не шашечки. Жалоб нет , значить всех все устраивает.    С дуру можно много чего сломать, а по цене ремонта направляющие качения нам ного больше стоят чем скольжения. 
×
×
  • Создать...