Перейти к публикации

Об оплате работы по нескольким специальностям сразу


bomber

Рекомендованные сообщения

Оператор станков с ЧПУ - функциональная стоимость за 22 раб.дня*8 часов = 176 часов = 25000 руб.

Технолог-программист для разработки программ ЧПУ - функциональная стоимость за 22 раб.дня*8 часов = 176 часов = 45000 руб.

Инженер-конструктор-технолог - функциональная стоимость за 22 раб.дня*8 часов = 176 часов = 45000 руб.

Наладчик станков с ЧПУ - функциональная стоимость за 22 раб.дня*8 часов = 176 часов = 35000 руб.

ИТОГО: 150 000 руб. А сколько фонд оплаты труда?

Может я не так чего посчитал? Кто рассудит?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Может я не так чего посчитал?

Все не так, увы. Естественно полагается, что человек не выполняет должностные обязанности каждого из указанных специалистов полный день, поэтому ФЗП следует брать осредняя, пропорционально удельному весу каждой из позиций в его работе.

Кто рассудит?

Жизнь)).
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

bomber

1. Позиция "Оператор станков с ЧПУ" однозначно в этом расчёте лишняя.

2. В данном случае не вижу смысла деления на "Технолог-программист для разработки программ ЧПУ" и "Инженер-конструктор-технолог" т.к. в виду того, что "поток заказов сложившийся" явно не требуется решать новые технологические задачи.

Значит остаётся только "Наладчик станков с ЧПУ" и "Технолог-программист для разработки программ ЧПУ".

И ту и другую работу делать 100% рабочего времени одновременно невозможно. Можно только приближаться к этому показателю при условии, что время обработки программ позволяет за это время написать следующий комплект программ и подготовить инструмент.

Соответственно зарплата должна состоять из зарплаты = ("Наладчик станков с ЧПУ" + (50%...80%)"Технолог-программист для разработки программ ЧПУ").

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

имеется в виду, что болван на производстве не нужен.

а ищется человек с опытом работы на разных направлениях, основное из которых - оператор.

к сожалению, персонажей из разряда "могу копать-могу не копать" хватает, когда фильтр сменить в станке приходится менять либо сервисной службе либо мне лично - но сорри, это не моя работа, а смотреть на рожу типа "моя хата с краю" когда фильтр извлекаю - раздражает. нафик, нафик, сами с такими работайте.

отсюда и текст объявления своеобразный.

Оператор станков с ЧПУ - функциональная стоимость за 22 раб.дня*8 часов = 176 часов = 25000 руб.

Технолог-программист для разработки программ ЧПУ - функциональная стоимость за 22 раб.дня*8 часов = 176 часов = 45000 руб.

Инженер-конструктор-технолог - функциональная стоимость за 22 раб.дня*8 часов = 176 часов = 45000 руб.

Наладчик станков с ЧПУ - функциональная стоимость за 22 раб.дня*8 часов = 176 часов = 35000 руб.

ИТОГО: 150 000 руб. А сколько фонд оплаты труда?

Может я не так чего посчитал? Кто рассудит?

ну да, я заметил, деньги все считать любят.

а еще уходить в 18-00 домой несмотря на то, что утром заказ сдавать.

или у вас в челябинске люди работают? фот з\п+%. должно 60-70 выходить.

по статистике, к моему глубокому сожалению, сотрудник в россии работает в 7 раз неэффективнее западного сотрудника.

не буду продолжать - сорвусь в дебаты.

но за ап - спасибо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По статистике немцы ровно в 18-00 бросают все дела и уходят домой. Если вы хотите заинтересовать сотрудника то дайте ему денег. Никто не обязан тратить свое время на ваши нужды бесплатно.

Ну и в конце концов зп озвучьте пожалуйста.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По статистике немцы ровно в 18-00 бросают все дела и уходят домой.

В Германии как-то не наблюдал. Вот обратную ситуацию, когда профсоюз не давал работать больше двух часов сверхурочно - видел.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По статистике немцы ровно в 18-00 бросают все дела и уходят домой. Если вы хотите заинтересовать сотрудника то дайте ему денег. Никто не обязан тратить свое время на ваши нужды бесплатно.

Ну и в конце концов зп озвучьте пожалуйста.

1. озвучено, внимательнее.

2. 12 лет с немцами работаю - если болваны, то да - в 18-00 домой ломятся. а нормальные мужики работают на результат. а еще в германии в 10 раз чаще царапают гвоздем авто дорогие. классовая ненависть. стоит ли о плохом?

3. не знаю как вы - я ориентируюсь на лучшее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

12 лет с немцами работаю - если болваны, то да - в 18-00 домой ломятся.

Почему они болваны? У всех в жизни ценности разные. Может не нужна ему сверхурочка. Вы, кстати, сверхурочные платите или считаете, что работник ОБЯЗЯН войти в ваше положение?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По статистике немцы ровно в 18-00 бросают все дела и уходят домой.

Неправда. Вкалывают будь здоров и в выходные тоже. Работаю с французами, шведами и немцами. Так вот, по результатам и эффективности труда рядом с немцами и близко никто не стоял.

по статистике, к моему глубокому сожалению, сотрудник в россии работает в 7 раз неэффективнее западного сотрудника.

Согласен на 100%, Про наших конструкторов вообще разговора нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вопрос не в том что сваливает в 18-00 а в том что работодатель считает что работник обязан работать и после 18-00, причем разговор об оплате часто даже не возникает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Неправда. Вкалывают будь здоров и в выходные тоже. Работаю с французами, шведами и немцами. Так вот, по результатам и эффективности труда рядом с немцами и близко никто не стоял.

Согласен на 100%, Про наших конструкторов вообще разговора нет.

Ну конечно.... Немецкий конструктор сколько получает? А наш? А наш за нищенские 6000 рублей (не евро!!!!) ещё успевает для того что бы семью прокормить налево скалымить... А немец успевает? Ах - ему этого не надо - его труд уважают и за быдло не считают...

А немецкий оператор на станке сколько получает? А наш? Про калымы повторяться не стоит уже...

Так может если к единой системе оплаты свести, то нихрена не эффективнее импортные будут!?!?!? Не зря они периодически наших специалистов к себе заманивают... А много ли немцев, шведов и др. в Россию удаётся заманить на русскую зарплату????

PS

Ну а по поводу того что фильтр поменять не может (или не хочет за свою зарплату) - так это уже вопрос или в зарплате, или нахер его такого... Это его прямаю обязанность... И конструктором и програмистом ему для этого дополнительно быть не обязательно...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну конечно.... Немецкий конструктор сколько получает? А наш? А наш за нищенские 6000 рублей (не евро!!!!) ещё успевает для того что бы семью прокормить налево скалымить... А немец успевает? Ах - ему этого не надо - его труд уважают и за быдло не считают...

А немецкий оператор на станке сколько получает? А наш? Про калымы повторяться не стоит уже...

Так может если к единой системе оплаты свести, то нихрена не эффективнее импортные будут!?!?!? Не зря они периодически наших специалистов к себе заманивают... А много ли немцев, шведов и др. в Россию удаётся заманить на русскую зарплату????

Из того, что знаю, з/п оператора фрезерного станка в Германии, 1600-1800 евро чистыми. У конструктора будет в разы поболее. Что предлагаете у нас, уменьшить оператору, или увеличить конструктору?

Если вы знаете, как при годовых доходах страны 250 млрд $/145 млн. чел и практически отсутствующем внутреннем производстве платить в среднем хотя бы по 500 $/ месяц - озвучьте.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы, кстати, сверхурочные платите или считаете, что работник ОБЯЗЯН войти в ваше положение?

Vavilonus

Очень любопытно всё же. Ответьте пожалуйста на вопрос из цитаты.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из того, что знаю, з/п оператора фрезерного станка в Германии, 1600-1800 евро чистыми. У конструктора будет в разы поболее. Что предлагаете у нас, уменьшить оператору, или увеличить конструктору?

Если вы знаете, как при годовых доходах страны 250 млрд $/145 млн. чел и практически отсутствующем внутреннем производстве платить в среднем хотя бы по 500 $/ месяц - озвучьте.

Я не знаю ка на планете Москва, но вот у нас зарплата оператора ели-ели 400-500 евро, а конструктора 300-400 евро - по сравнению с Германией пропорция обратная и несопоставимая... И надо не уменьшать кому-то, а увеличивать всем!!!! И вопрос не в том, какой доход у страны, а в том, на сколько жаден барин каждой частной фирмы, который при том ещё всеми силами недодаёт в казну этому самому государству... который ни копейки не вкладывает в производство, а качает из него по полной и говорит что мне хватит, а там дальше я имел (чего не наблюдается в той же германии...)....

PS

Много чего сказать ещё хочется, да мы и так уже тему засрали - модераторам давно уже казнить пора всех ... :gun_guns: не смотря на то что вопрос серьёзный. Да только вот не разрешим он. И до тех пор пока барин будет жлобиться у него будут работать слесаря с ЧПУ (которого водить за ручку надо и говорить тут подкрути, там отверни...), операторы, которые будут говорить да имел я наладкой за такую зряплату заниматься, и ИТР, которые будут озабочены вопросом как семью прокормить и будут работать за счёт барина налево (слесаря тоже).... А барин будет возмущаться на то, что работники не эффективны...

ИМХО

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Vavilonus

Очень любопытно всё же. Ответьте пожалуйста на вопрос из цитаты.

1. зарплаты от Vavilonus мне показались слегка завышены.

2. Почасавая оплата в брутто лучше сравнивается, потому как в Германии имеют место различные классы налогооблажения и имея 1600 нетто можно получать примеро 2800 или 3200 евриков брутто в месяц.

3. Про зарплату в разы, тут Vavilonus конeчно маху дал. Рядовой конструктор не получает 3200 нетто и более или пусть назавет такого работодателя.

4. На нормальных фирмах переработка оплачивается. Как правило с надбавкой 25% и может доходить в отдельных случая до 100%(надо срочно сделать и заказчик платит эту надбавку), но это скорее исключение. Есть ещё договоры, где переработка не оплачивается, но это обычно руководящии должности с очень хорошй зарплатой и авто от фирмы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Оператор станков с ЧПУ - функциональная стоимость за 22 раб.дня*8 часов = 176 часов = 25000 руб.

Технолог-программист для разработки программ ЧПУ - функциональная стоимость за 22 раб.дня*8 часов = 176 часов = 45000 руб.

Инженер-конструктор-технолог - функциональная стоимость за 22 раб.дня*8 часов = 176 часов = 45000 руб.

Наладчик станков с ЧПУ - функциональная стоимость за 22 раб.дня*8 часов = 176 часов = 35000 руб.

ИТОГО: 150 000 руб. А сколько фонд оплаты труда?

Может я не так чего посчитал? Кто рассудит?

Мое мнение, что предприниматель покупает у работника его рабочее время, и ничего более. И если я работаю получая 45000 руб /мес (200руб/час) то я стою именно этих денег. Если хозяин предложит мне подметать улицу, я не откажусь, за такой же уровень зарплаты. Другое дело, если я работаю дворником, а мне предлагают сделать какую-то деталь, я вправе отказатся, если не сумею, вправе сделать, если умею, но не в праве потребовать особой оплаты: хозяин купил мое время. Другое дело получив эту работу хозяин должен предложить пересмотреть уровень зарплаты и функциональные обязанности, ибо если этого не произойдет, я в следующий раз откажусь.

12 лет с немцами работаю - если болваны, то да - в 18-00 домой ломятся. а нормальные мужики работают на результат. а еще в германии в 10 раз чаще царапают гвоздем авто дорогие. классовая ненависть. стоит ли о плохом?

Наверное, скорее всего, в 18-00 домой ломятся коренные немцы, а нормальные мужики, которые работают на результат, это приезжие-турки, СНГ. Они и царапают авто, у них обострена классовая ненависть. Это приблизительно то же, что ненависть россиян к москвичам.

В Германии как-то не наблюдал. Вот обратную ситуацию, когда профсоюз не давал работать больше двух часов сверхурочно - видел.

Все таки как хорошо, что профсоюз, что то делает, он не дает хозяину выеживатся, когда они у нас уже будут?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2. 12 лет с немцами работаю - если болваны, то да - в 18-00 домой ломятся. а нормальные мужики работают на результат.

А по моему как раз в 18-00 остаются болваны, которые не успели сделать все до 18-00.

И вообще- усталось мерилом работы в Германии не считают.

Работник должен вовремя уйти, хорошо отдохнуть и наутро прийти снова свежим и полым сил, а не как растоптанный ишак.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Другое дело получив эту работу хозяин должен предложить пересмотреть уровень зарплаты и функциональные обязанности, ибо если этого не произойдет, я в следующий раз откажусь.

Логика мне непонятна. Первый раз не могу отказаться, а второй раз могу.

Так могу отказаться или не могу???

По-моему о всех работах, которые не входят в мои должностные инструкции, нужно договариваться полюбовно. Для этого и существует трудовой договор.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Vavilonus

Очень любопытно всё же. Ответьте пожалуйста на вопрос из цитаты.

сорри, не понял что этот вопрос ко мне.

Должны оплачиваться, если при устройстве на работу не подразумевалось обратного, ну типа ненормированный рабочий день.

Про зарплаты немецких конструкторов (и инженеров вообще), у меня данные из "вторых" рук, от рабочих, которые, мечтательно закатив глаза, говорили, "а знаешь, сколько они там получают..."

Зарплаты рабочих, соответственно, из первых. Брутто цифры - 11,5-13,5 евро/час.

Сверурочные раньше оплачивались (по той же ставке), с начала этого года их стали накапливать, причем с обязательным минимумом в месяц, с тем чтобы когда закончится работа по заказам и начнется вынужденный простой, закрывать этими накопленными часами.

Станкостроительное предприятие.

Я не знаю ка на планете Москва, но вот у нас зарплата оператора ели-ели 400-500 евро, а конструктора 300-400 евро - по сравнению с Германией пропорция обратная и несопоставимая... И надо не уменьшать кому-то, а увеличивать всем!!!! И вопрос не в том, какой доход у страны, а в том, на сколько жаден барин каждой частной фирмы, который при том ещё всеми силами недодаёт в казну этому самому государству... который ни копейки не вкладывает в производство, а качает из него по полной и говорит что мне хватит, а там дальше я имел (чего не наблюдается в той же германии...)....

вопрос как барин частной фирмы может не вкладывать в производство отложим в сторону.

Итак, надо повысить всем: рабочим, ИТР, учителям, врачам, чиновникам, силовикам, и даже пенсионерам денежные выплаты. Внутреннее производство помножено пока не на 0, но достаточно близко, т.е. тратить все получившие деньги захотят на импорт. Даже если принять, что за границу уходят 20-25% от розничной стоимости, ситуация бесперспективная.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • vad0000
      Не важно, Не нужен output при зелёной и красной кнопки.
    • ispite
      Всем привет, спасибо за ответы, но просто так не удалось создать сборку, солид выдавал ошибку. Пришлось Сохранить как IGES (файл разросся до 920 МБ), потом открыл как деталь (в нейстало шустрее работать), нажал "создать сборку" и она создалась! НО она создалась без поверхностей, а они тоже нужны Всем привет, спасибо за ответы, но просто так не удалось создать сборку, солид выдавал ошибку. Пришлось Сохранить как IGES (файл разросся до 920 МБ), потом открыл как деталь (в ней появились Тела и Поверхности и стало шустрее работать), нажал "создать сборку" и она создалась! НО она создалась без поверхностей, а они тоже нужны. Как создать сборку с телами и поверхностями? Пробовал в детали сохранить поверхности, но оно как будто работает наоборот и все поверхности стирает.  PS удалите плз предыдущий ответ, я его случайно отправил.
    • Alexey8107
      Всем доброго дня. Имеется ивановский обрабатывающий центр ИС-800, в нем установлены: PSM-45HVi A06B-6120-H045 SPM-30HVi A06B-6121-H030#H550 Возникла авария 9030 Overcurrent in the converter input circuit. Если смотреть В-65285 в этом случае на PSM должна отображаться 1, а на SPM - 30. Так оно и есть на самом деле. Документ ссылается на пункт 3.1.1, в свою очередь этот пункт говорит о неисправности PSM и следует проверить Входящее питание. Скорее всего здесь имеется ввиду питание управления, оно 240 В и стабильно Рекомендуют проверить реактор. Сразу откидываем, т.к. дело до включения силового питания еще даже не доходит, МСС отключен. Да и реактор штатный, всю жизнь работал с этим реактором. Проверить IGBT. Проверить проверил как мог, на КЗ, но дело до силовухи еще не доходит, ее питания еще нет и физически включиться не может из за MCC(ну это естественно, блок в аварии). Принципиально все рекомендации. На LEADWELL была похожая ситуация, на торможении шпинделя на PSM помнится выпадала авария 1, а на шпинделе не помню уже что. Тоже думали на PSM, а судя по всему мозг вынимал рекуператор в SPM. Т.к. на шине 500 вольт на торможении шпинделя напряжение вылетало далеко за 500 вольт выше. Здесь тоже нечто подобное, SPM опрокидывает PSM в аварию. Вобщем при включении питания станка, запитывается только управление на PSM, а он в свою очередь раздает 24 вольта на все остальные блоки по CXA2A, если все нормально и ЧПУ включена, замыкается контакт МСС, разрешая подачу силового питания на PSM. Шаги загрузки на полностью исправном станке PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   -         -- После включения ЧПУ и подачи силового питания   0         0 У нас PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   1         30 Включение силовухи невозможно. Что было сделано: 1. Проверены все питания, 240 СХ1А, 24 СХА2А, силовое питание, везде порядок. 2. Проверены IGBT на PSM и SPM, явного замыкания нет. 3. Проверены обмотки серво двигателя шпинделя. На всех 0,4 ома(сопротивление щупов 0,2 + обмотки 0,2 ома). Сравнил с заведомо исправным таким же двигателем(он стоит в другом таком же станке и работает), все тоже самое, На массу КЗ нет. Да и силовухи тоже нет, так что это бессмысленно. 4. Откинул от PSM разъем СХА2А(тупо обесточил остальные блоки от 24 вольт), включил питание управления, PSM перестал опрокидываться в ошибку, на дисплее "-". Ждал долго, не опрокидывается. Силовое питание подавать не стал, ибо чревато для остальных блоков, а скидывать шинку постоянного тока честно говоря поленился. 5. С соседнего станка снял плату управления SPM и переставил в неисправный станок, по номерам они идентичные. Станок включился и даже подал силовое питание на PSM без всяких аварий. Гонял пару минут в холостую, все было нормально, но после опрокинулся с той же ошибкой 1 и 30 на PSM и SPM соответственно. 6. Взял плату управления SPM с неисправного станка и установил в исправный. Станок включился и сколько бы не гонял, и даже шпинделем крутил, не опрокидывается. Т.е. к обоим платам претензий ноль. После вернул все обратно. Исправный станок работает как ни в чем не бывало, неисправный сразу опрокидывается в аварию почти сразу после включения управляющего питания. На ЧПУ ошибка 9030 и какие то еще по осям, но они связаны с отсутствием питания на шине постоянного тока если не ошибаюсь, так что это нормально. Итого, силовуха явных признаков неисправности не имеет, и даже на какое то время с другой платой включает силовое питание(скорее всего это связано с разбросом параметров защит на разных платах). К самому PSM тоже вроде претензий не должно быть, хотя В-65285 указывает именно на него. В истории с LEADWELL точно помню, что тоже все указывало на PSM(в том числе 1 на дисплее), и даже сервисный инженер FANUC был уверен в неисправности именно PSM. По факту, неисправен был как раз SPM. К платам управления тоже никаких претензий, обе работают в исправном станке. Единственное логическое объяснение, неисправность силовухи SPM. НО!!! Шина постоянного тока даже не думает запитываться, так что и тут с опрокидыванием сразу после включения есть засада! Ну не тестирует же SPM и PSM силовую часть напряжением 24 вольта??? Ведь до включения силового питания в этом случае даже не доходит из-за аварии! Может у кого есть еще идеи или опыт устранения таких дефектов? Помнится у фанука была типовуха на платах А16В-2203-0623 с датчиками тока, они отгорали и привод отваливался в аварию по одной из фаз. Это были привода шпинделя и двух осей в одном корпусе, были такие у нас на токарных. Сервисники фанука тогда их тучами меняли... Хотя тут я думаю не наш случай
    • Kelny
      Даже при всём при этом оно не всегда корректно работало, так что даже в старых версиях было быстрее удалить размер и потом вставить заново, чем искать эти точки размеров, а потом пытаться их привязать к новому месту.   Возможно это всего лишь глюк новой версии, в последних версиях они похоже штатно закладываются.
    • maxx2000
      @davidovka я их сразу ссыпаю в TEMP,  в тех что живы нет отметок о создании current_session.pro. Интересно что сам current_session.pro создаётся, но не обновляется дата в отличии от даты модели. Может быть и вправду менял какие нить настройки и забывал сохранить
    • Ahito
    • maxx2000
      т.е. доверять разработчикам оснований нет. Ясно-понятно
    • clavr
      все так и было до 2024 версии. размеры не импортировались. теперь вот в 2024 так нельзя. может где-то в настройках поменять что нужно? все перерыл, пока не нашел
    • arsenev
      Первый свободный номер инструмента   int list $toolnumblist = extract(folder('TOOL'), 'Tool.Number.Value') int $newToolNumb = 1 while member( $toolnumblist, $newToolNumb) {     $newToolNumb = $newToolNumb + 1 } Message Info 'Первый свободный номер инструмента - ' + $newToolNumb     Инструменты с повторяющимися номерами   int list $toolnumbers = extract(folder('tool'),'Number.Value') int $i = remove_duplicates($toolnumbers) string $op = '' foreach $n in $toolnumbers {     string list $names = extract(filter(folder('tool'),'this.Number.Value == "' + $n + '"'),'Name')     if size($names) > 1 {         $op = $op + 'Инструменты с повторяющимся номером T ' + $n + CRLF         foreach $name in $names {             $op = $op + $name + CRLF         }         $op = $op + CRLF     } } message info $op     Удаление выбранного   Макрос, который проверяет тип объекта, а затем позволяет выбрать один и удалять выбранные части. Я связал это с ctrl+d.   string list $rootTypes = {'toolpath','featureset','pattern','boundary','model'} string list $selectedTypes = {} foreach $rt in $rootTypes {     if entity_exists(entity($rt,'')) {         entity $ent = entity($rt,'')         if number_selected($ent.RootType, $ent.Name) > 0 {             int $i = add_last($selectedTypes,$rt)         }     } } if size($selectedTypes) <= 0 {     return } int $index = -1 if size($selectedTypes) == 1 {     $index = 0 } else {     $index = input choice $selectedTypes 'Wich Type to remove?' } if $index != -1 {     String $cmd = 'DELETE ' + $selectedTypes[$index] + ' "' + entity($selectedTypes[$index],'').Name + '" SELECTED'         DoCommand $cmd }
    • PETR_1
      Можно переназначить правую и центральную (колесо) кнопки с помощью бесплатной программы X-Mouse Button Control (есть портабельная версия). Это переназначение будет работать только для компаса.
×
×
  • Создать...