выбор количества инструментов при обработке карманов!

[Wizard! 7]

Это же не криволинейная формообразующая поверхность, а всего лишь вонючий карман. А посему его надо выдрать быстро, чётко, с минимальным машинным временем.

Ежели так, то поддерживаю

Но вопрошающий не указал требований к этому карману, т. е. исодные данные неполные.

[Amaretto 0]

1) Сверлом D10 засверлиться в углах.

2)Фрезой D32 выдрать всё нафиг.

3)Фрезой D14 подобрать контур.

Разве фрезой д14 возможно выбрать радиус ?

[Amaretto 0]

вот появилась дискусия!

может я не точно выразился, и не ясен мой вопрос попытаюсь еще раз обьяснить.

1) есть карман прямоугольный 100*60 и радиус скругления 5 глубина кармана 10 ,скругление дна кармана со стенками не учитывать (в учебных целях)

2)к качеству поверхносты никаких требований не предявляется

задание найти оптимальное и рекомендуемое число фрез и их диалметров для обработки карманов

проведя моделирование в повермиле я получил следующие результаты :

1-- обработка одним инструментом-д8 2мин 30 сек (время которое выдал повер мил)

2-- 2 инструмента д15-д8 1мин 50 сек

3 2 инструмента д25-д8 - 1мин 10сек

4 3 инструмента д25д15-д8 1 мин 40 сек

мой оптимальный результат две фрезы д25 и д8

карман на подобии этого и не судите меня строго я ж учусь)))

Изменено 29 сентября 2009 пользователем Amaretto

[Machinist 439]

Разве фрезой д14 возможно выбрать радиус ?

Радиуса оставит сверло D10. R=D/2 10/2=5

Фреза D14 сопрягает в конце при подборе контура все 4 радиуса.

Изменено 29 сентября 2009 пользователем Machinist

[swed 0]

Фреза D14 сопрягает в конце при подборе контура все 4 радиуса.

Вот операторы то спасибо скажут. Это вы как так внутренний радиус 5 получите фрезой д14 ? Конус из под сверла кто уберет (или сверлим насквозь и глушим пробочками)?

[Machinist 439]

Ага, только вот свёрла то есть скоростные с двумя сменными пластинами, смещённым центром, и углом заточки как у концевой фрезы 180. Каталог откройте!

И в задании к дну никто требований не предъявлял!!!

Изменено 29 сентября 2009 пользователем Machinist

[dd22 13]

Радиуса оставит сверло D10. R=D/2 10/2=5

Фреза D14 сопрягает в конце при подборе контура все 4 радиуса.

Фреза D14 не сможет полностью сделать сопряжение, останется выступ почти в десятку (см. рисунок).

-----------------------------

Мной была выведена формула расчета диаметров фрез( зная диаметр чистовой фрезы можно вычеслить диаметр предыдущих фрез)

какие результаты получились по обработке кармана 100*60*10 (с R5) согласно формуле - зная что чистовой диаметр фрезы D8 ?

[Machinist 439]

Зря картинку рисовали!

Свободные размеры делаются как правило по 14 квалитету, а значит в плюс. Так что подбор контура фрезой D14 делать в любом случае с коррекцией на радиус. Так что всё срежется!

[MFS 248]

Свободные размеры делаются как правило по 14 квалитету, а значит в плюс. Так что подбор контура фрезой D14 делать в любом случае с коррекцией на радиус. Так что всё срежется!

Мдаааа..... а конус от сверла?!? А почему вы думаете, что именно 14ый квалитет? Да и даже при нем такие гребешки редко где можно допустить.

[Machinist 439]

Насчет конуса написано выше, его вообще не будет...

[Wizard! 7]

проведя моделирование в повермиле я получил следующие результаты :

1-- обработка одним инструментом-д8 2мин 30 сек (время которое выдал повер мил)

2-- 2 инструмента д15-д8 1мин 50 сек

3 2 инструмента д25-д8 - 1мин 10сек

4 3 инструмента д25д15-д8 1 мин 40 сек

мой оптимальный результат две фрезы д25 и д8

Разговор ни о чем. Какие режимы установили (спрашиваю не только про скорость резания/подачу, но и про снимаемые припуски)? По какоку алгоритму? Какова последовательность обработки? Они реально работать будут? Что значит требования никакие? Тогда какая стойкость инструмента задана? Должны же быть граничные условия.

[Amaretto 0]

Разговор ни о чем. Какие режимы установили (спрашиваю не только про скорость резания/подачу, но и про снимаемые припуски)? По какоку алгоритму? Какова последовательность обработки? Они реально работать будут? Что значит требования никакие? Тогда какая стойкость инструмента задана? Должны же быть граничные условия.

режимы резания и все что связано с инструментом взято с каталога seco !

[Wizard! 7]

ну если вы делали, как на картинке, то эти режимы вы не соблюдаете. Например, в каталоге задано: ap=10 мм, ae=5 мм. А в начале идете на полный диаметр фрезы, т. е. ae в этот момент равно диаметру фрезы, т. е. режимы по каталогу не соблюдаются. Значит, надо либо снижать подачу, либо ap, либо использовать другие технологические приемы. Угол наклонного врезания, кажется, великоват. Далее, после черновой обработки, делаете сразу чистовую по контуру? Опять же, ширина фрезерования ae на чистовой обработке будет переменной и возрастет в углах, т. к. там остался достаточно большой припуск от предыдущего инструмента. Вы это как-то учитываете? Опять же, либо снижать подачу, либо вводить перед чистовой доработку радиусов для равномерности припуска.

В общем, если вы решили следовать режимам по каталогу, то помните, что режимы резания - это не только скорость резания и подача. А еще глубина и ширина резания, которые также нужно обеспечить согласно каталогу, постоянными. Если вы этого не делаете, то ваши выводы нельзя назвать верными.

Если мои выводы по поводу нестабильности снимаемого припуска неверны и эти моменты учтены, прошу отписаться. Желательно с установленными режимами и последовательностью обработки.

[MFS 248]

либо вводить перед чистовой доработку радиусов для равномерности припуска.

Обязательно.

[Machinist 439]

А засверлиться в углах вот таким вот сверлом D10 и углом 180 быстрее:

[MFS 248]

А засверлиться в углах вот таким вот сверлом D10 и углом 180 быстрее:

Дык похабные стенки будут... даже если с перекрытием потом контурить)).

[Machinist 439]

Дык похабные стенки будут... даже если с перекрытием потом контурить)).

Стенки будут похабные если стружку ломать (G73-G83)

А если на сразу на всю глубину (G81) всё хрошо.

А потом в задании карман никто не запер 7 квалитетом и шероховатостью 1.6.

Изменено 30 сентября 2009 пользователем Machinist

[rw666 74]

Очень живая тема получилась.

Полностью поддерживаю рассуждения и логику Wizard! (сообщение #33)

Лучше не подскажеш.

[Amaretto 0]

ну если вы делали, как на картинке, то эти режимы вы не соблюдаете. Например, в каталоге задано: ap=10 мм, ae=5 мм. А в начале идете на полный диаметр фрезы, т. е. ae в этот момент равно диаметру фрезы, т. е. режимы по каталогу не соблюдаются. Значит, надо либо снижать подачу, либо ap, либо использовать другие технологические приемы. Угол наклонного врезания, кажется, великоват. Далее, после черновой обработки, делаете сразу чистовую по контуру? Опять же, ширина фрезерования ae на чистовой обработке будет переменной и возрастет в углах, т. к. там остался достаточно большой припуск от предыдущего инструмента. Вы это как-то учитываете? Опять же, либо снижать подачу, либо вводить перед чистовой доработку радиусов для равномерности припуска.

В общем, если вы решили следовать режимам по каталогу, то помните, что режимы резания - это не только скорость резания и подача. А еще глубина и ширина резания, которые также нужно обеспечить согласно каталогу, постоянными. Если вы этого не делаете, то ваши выводы нельзя назвать верными.

Если мои выводы по поводу нестабильности снимаемого припуска неверны и эти моменты учтены, прошу отписаться. Желательно с установленными режимами и последовательностью обработки.

Все что Вы сказали верно,на картинке изображен просто пример кармана!

и сразу же возникает вопрос как в миле снизить подачу в углах,сам не могу разобраться?!!! и спосибо за совет ае-вообще провтикал с ним))))

Всем учасникам обсуждения ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО!!!! много советов и предложений!

кажеться простой карман, а вот сколько предложений по обработке!

[rw666 74]

Лучше в углах перед чистовой сделать черновую доработку.

Чтобы в углах, и на остальных стенках, был равномерный припуск под чистовую обработку.

Тогда будет стабильность процесса резания, а следовательно точность и чистота обработки.