Перейти к публикации

Как изогнуть тело по траетктории?


Sergey_Gusev

Рекомендованные сообщения

Что означаетаза: "именно <b>СПРОЕКТИРОВАТЬ</b>" ?

Хм, так ведь...

То бишь создать CAD-модель, связать её с математической моделью, провести совместную оптимизацию и сделать формализованное описание результатов в строгом соответствии с действующей нормотивной документацией.

Например.

Заготовка имеет форму равнобедренной трапеции высотою 297 мм, длинною основания 210 мм и углом между боковой стороной и горизонталью порядка 80 градусов + несколько простых пазов вдоль тех же большего и меньшего оснований. Представили?

Это действительно симметрично срезанный с 2 сторон лист формата А4 только из стали толщиною около 0,5 мм. А получиться сия заготовка должна не сама по себе, но из рабочего состояния детали, как развёртка.

Рабочих положений у этой детали несколько.

Первое положение

Наша деталь являет как бы симметричный переход с дуги окружности (большее основание) на отрезок (меньшее основание), а вдоль боковых сторон трапеции остаются небольшие равные полоски металла, строго перпендикулярные плоскости симметрии ("справа"). В сборке эта деталь сваривается со своим зеркальным отражением, по меньшему основанию и оставленным боковым плоским полоскам. То есть тут имеет место элемент по сечениям и пока всего две гнутых конфигурации, да ещё она под развёртку.

Второе положение

получается из первого посредством:

1. увеличения радиуса дуги в большем основании до огромного значения;

2. обе зеркальные конфигурации детали сворачиваются вдоль одной и тойже расположенной в плоскости симметрии эвольвентной кривой. То есть появляются ещё 2 гнуто-скрученных конфигурации детали. Сварные швы в сборке при этом свёртывании не должны раскрыться, а масса конструкции остаётся прежней... по-идее.

Такого рода детали (упругие элементы) подразумевают выполнение прочностных расчётов и оптимизации, причём совместной, с учётом всех тонкостей первого, и особенно второго рабочего положения. Варьировать в некоторых пределах можно толщиною листа, параметрами эвольвенты и геометрией пазов. Критерием явлется минимум общей массы конструкции, при условии попадания напряжений в детали в интервал "от... до..." - это стало быть качество, а ещё важны срок (1 месяц) и цена.

Ну как, слабо средствами SolidWorks-2010?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


...

Ну как, слабо средствами SolidWorks-2010?

Все может быть сделано и в SW2010-м, с определенной(заданной) точностью. Оптимизация по разным параметрам в SW была еще ИМХО в 2001-й версии...

А и идеальном случае это чисто академическая задача и не имеет решения ни в SW ни в каком-либо другом CAD/CAE или "ручном" расчете.

Слишком много вероятностных факторов: как например учитывать (и учитывать-ли) неравномерность по толщине материала, наличие загрязнений на поверхностях или анизотропию в свойвах материала в микро и макро диапазонах(вспомните как выглядит шлиф металлического образца при увеличении - это же просто хаос какой-то)? Ну и т.д.

В SW2010 есть "Исследование проектирования с оптимизацией" :

"

...

Исследование проектирования позволяет автоматизировать процесс оптимизации, используя параметрические и моделирующие функции программы, а также ее способности автоматической регенерации. В программе имеется технология быстрого выявления тенденций и поиска оптимального решения с наименьшим количеством прогонов. Программа использует метод на основе Планирования опыта.

Программа предлагает на выбор две различные степени качества в свойствах исследования проектирования. Программа выполняет ряд пробных прогонов, зависящих от уровня качества и количества параметров. В каждой попытке программа запускает все необходимые исследования моделирования, определяя особым образом набор изменяемых значений. В следующей таблице приведено количество прогонов для методов получения результата при высоком качестве и быстрого результата. Программа использует квадратичный метод Box-Behnken при активированной настройке Высокое качество и квадратичный метод Rechtschafner для настройки Быстрые результаты. Хотя метод Rechtschafner выполняет определенные предварительные вычисления, которые не требуются для Box-Behnken, требуется провести несколько пробных прогонов, чтобы сформировать функцию отклика и выполнить оптимизацию.

...

"

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все может быть сделано и в SW2010-м, с определенной(заданной) точностью. Оптимизация по разным параметрам в SW была еще ИМХО в 2001-й версии...

Ладно, скажу больше.

В данном примере все гнутые-свёрнутые состояние делаются только как элементы по сечениям, с массовым применением трёхмерных эскизов, контрольных и связанных размеров, уравнений, поверхностей, зеркальных отражений, удалений тел. При этом "подшёрсток" размеров получается такой, что и самому бывает трудно найти что либо, а окружающие просто за голову хватаются. :doh:

Исследования проектов от SolidWorks-2010 приводить не следовало бы и вот почему:

глюки

Также не надо говорить о поправочных коэффициэнтах второго и третьего порядка малости, бо тут сама CAD-модель требует постоянного вмешательства человека, даже если изначально применены самые изысканные методы моделирования.

P.S. Понятное дело, что упругие элементы и по жизни вопрос весьма тонкой, но ведь тем то и отличается CAD для проектирования от CAD для контрольного моделирования, что позволяет делать сложные вещи простыми приёмами.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Странник

Со всем моим уважением к вам все же спрошу, а не надоело ли вам везде на форуме прикреплять это видео ?

Согласен ситуация с оптимизатором плачевная, но мне к примеру он не нужен, как не нужен и SW2010, мне даже SW2009 не нужен, поэтому с моей колокольни все выглядит не так страшно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что означает эта фраза: "именно СПРОЕКТИРОВАТЬ" ?

Мысль в чистом(голом) виде? Хорошо, допустим. Возьмем такую мысль, дальше что? Внимательно посмотреть на экран монитора и, о чудо, - вот оно готовое новое техн. решение, открытие, изобретение, открытие и т.д

.........

Все это в известной мере - комбинаторика.

.........

Большое значение имеет тут кругозор "творящего", умение делать на первый взгляд абсурдные допущения, совмещать несовместимые на первый взгляд понятия и т.д. и т.п. ]

........

Человек не может оперировать тем, что он никогда не видел, о чем не слышал или не знал.

+1000000...

:clap_1: :clap_1: :clap_1: :clap_1:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а не надоело ли вам везде на форуме прикреплять это видео ?

Мне надоело биться головою о потолок возможностей системы, а этот ролик удивительно удачно высвечивает зоны, где сей потолок опускается особенно низко. К сожалению, с каждым новым релизом общая площадь "провалов" не уменьшается, а требования к создаваемым изделиям из серии срок/цена/качество - растут.

И потом, разве я тянул уважаемого ssv22 за руки?

Программа использует квадратичный метод Box-Behnken при активированной настройке Высокое качество и квадратичный метод Rechtschafner для настройки Быстрые результаты. Хотя метод Rechtschafner выполняет определенные предварительные вычисления, которые не требуются для Box-Behnken, требуется провести несколько пробных прогонов, чтобы сформировать функцию отклика и выполнить оптимизацию.

:thumbdown:

Проектирование ведётся именно от рабочего положения объекта, а во что это выливается с точки зрения прочности и развёртки должна высветить CAD-система, автоматически. По сути своей в гибке элементов нет ничего заоблачно сложного с точки зрения математики и есть огромная заинтересованность со стороны проектных организаций, да воз от SolidWorks и ныне остаётся примерно на уровне 2005...2007 года.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 года спустя...

Как варианты построения !

large.png

large.pnglarge.png

https://grabcad.com/library/-72

Изменено пользователем Водяной
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




×
×
  • Создать...