Симитировать трос.

[Vadim_ryb_ 77]

вот навскидку вопросы:

- где ведущее звено, где ведомое(шкив -ведущий?; хотя-бы примерно их габариты(R или D и d троссика/пасика, материалы, коэфф. трения(может применяются какие-либо спецсредва дл их повышеия...));

- есть-ли какое ограниечение на размер оных в осевом направлении(есть-ли возможность их увеличения?) - есть передачи с пременным передаточным типа вариаторра, только с канавками пд пассик... (см. в Крайневе);

- большое межцентровое скорее всего вызовет провисания тросика - как это отразится на работе передачи - пока не знаю;

- температурные деформальции: опять-же - чем больше межцентровое расстояние, тем он больше, со всеми вытекающими отсюда проблемами;

- сила предварительного натяжения, принцип регулировки.

В расчете ИМХО удобнее рассматривать задачу в СК(системе координат) шкива. Часто так делают. Что ведущее, что ведомое - разницы с геометрической точки зрения нет. При расчете скоростей потребуется строить нормали из центров вращения шкива и качалки к их центрам вращения - "заменяющий механизм" - вот там важно, где задано движение.

Вот насчет материалов и габаритов - к AKLion. Но ИМХО проскальзывание в передаче недопустимо. Т.е. надо трос в верхней точке жестко "припаять" к шкиву. Модель должна быть ажурной -> нежесткой, а поэтому многое простит передаче - температурные деформальции и т.д.

Вот расчет в формате r12. В 10-й не сохранить, хотя 10-ка ИМХО глючит гораздо меньше всех остальных даже новых (кроме 2.9 - вот хорошая система была:) ). Теперь можно менять все цифры. Пока нельзя считать передачи с перекрестными тросами :(.

Некруглый_шкив_эллипт__closed12.zip

[ssv22 17]

В расчете ИМХО удобнее рассматривать задачу в СК(системе координат) шкива. Часто так делают. Что ведущее, что ведомое - разницы с геометрической точки зрения нет. При расчете скоростей потребуется строить нормали из центров вращения шкива и качалки к их центрам вращения - "заменяющий механизм" - вот там важно, где задано движение.

Вот насчет материалов и габаритов - к AKLion. Но ИМХО проскальзывание в передаче недопустимо. Т.е. надо трос в верхней точке жестко "припаять" к шкиву. Модель должна быть ажурной -> нежесткой, а поэтому многое простит передаче - температурные деформальции и т.д.

Вот расчет в формате r12. В 10-й не сохранить, хотя 10-ка ИМХО глючит гораздо меньше всех остальных даже новых (кроме 2.9 - вот хорошая система была:) ). Теперь можно менять все цифры. Пока нельзя считать передачи с перекрестными тросами :(.

Не могу открыть файл :-(

У меня жк 2001-й - он только *.mcd понимает ...

[SERoz 201]

Тут как-то пришла "светлая мысль" - как можно заменить элипсную качалку...

Получился несколько сложноватый механизм...

Поворотное колесо (качалка вроде - по рисунку первого поста) разделить пополам (не прерывая связи с осью - ещё одна сложность), каждую половинку посадить в дуговые направляющие (пазы сверху и снизу) - тогда при повороте всей качалки обе половинки немного расходятся (симметрично) увеличивая радиус качалки...

Направляющие будут напоминать форму буквы Х с радиусными концами (типа синусоиды)....

Наверняка бред - но может кого натолкнёт на более светлую мысль...

[Artur123 0]

<noindex>ТУТ</noindex> вот про элипсы рассуждают...

может пригодится...

[ssv22 17]

Тут как-то пришла "светлая мысль" - как можно заменить элипсную качалку...

Получился несколько сложноватый механизм...

Поворотное колесо (качалка вроде - по рисунку первого поста) разделить пополам (не прерывая связи с осью - ещё одна сложность), каждую половинку посадить

в дуговые направляющие (пазы сверху и снизу) - тогда при повороте всей качалки обе половинки немного расходятся (симметрично) увеличивая радиус качалки...

Направляющие будут напоминать форму буквы Х с радиусными концами (типа синусоиды)....

Наверняка бред - но может кого натолкнёт на более светлую мысль...

Так вот тут и возникают вопросы: где качалка, а где шкив?

Шкив, как я понимаю - это "круглая весщь" (изначально). AKLIon ее хочет сделать элипсовидной.

Качалка - это рычаг.

Вопросы:

- которое звено ведущее;

- законы движения звеньев;

- ну и еще ряд вопросов...

SERoz'

никакого бреда тут я не вижу: сам сначала(подобно) так думал, потом эту книжку посмотрел: там насчитал вариантов 6-8, отвечающих условиям AKLIon`a.

PS. только тем, которые заявлены!!!

А Ваша идея напоминает чем-то планетарный элипсограф.

<noindex>ТУТ</noindex> вот про элипсы рассуждают...

может пригодится...

AKLIon, помотрев эти ссылки, совсем обалдеет... :-)

А может дело-то и не в эллипсах!?

Почему именно эллипс?

[SERoz 201]

ssv22

Очевидно сгоряча ошибся в определениях (в попыхах так понял) - делится пополам колесо (это что сверху и то что нужно было сделать элипсом)....

[Vadim_ryb_ 77]

Не могу открыть файл :-(

У меня жк 2001-й - он только *.mcd понимает ...

В расчете в блоках Given-Find использованы векторно-матричная запись уравнений для преобразований в "однородных координатах". Энто понимается только с r12. Для "десятки" (2001) придется много менять, расписывая преобразования символьно. Поэтому извините.

А проблема? MathCAD14 - зверек менее требовательный к ресурсам по сравнению даже с такой животиной как SW2006.

.......................................

ИМХО: не надо "Х-образных рогов" и даже передач с некруглыми шкивами (как сам предлагал - каюсь). Достаточно скорректировать профиль шкива для свободной ветви. И все. Считать надо. А может можно подобрать параметры когда изменение длины троса незначительно?

[ssv22 17]

В расчете в блоках Given-Find использованы векторно-матричная запись уравнений для преобразований в "однородных координатах". Энто понимается только с r12. Для "десятки" (2001) придется много менять, расписывая преобразования символьно. Поэтому извините.

А проблема? MathCAD14 - зверек менее требовательный к ресурсам по сравнению даже с такой животиной как SW2006.

...

Что-то это уж слишком на докторскую тянет... :-)

...

ИМХО: не надо "Х-образных рогов" и даже передач с некруглыми шкивами (как сам предлагал - каюсь). Достаточно скорректировать профиль шкива

для свободной ветви. И все. Считать надо. А может можно подобрать параметры когда изменение длины троса незначительно?

ИМХО вся и проблема в том, что когда делаешь корректировку для одного напроавления вращение - все вроде работает, а вот обратно - фиг вам... :-(

PS. как народ думает: может эта тема - "Элипсные шкивы" потянет на новый вид спорта вместо рулетки, типа "спортивного покера" ? :-)

PPS. кстати, правильно надо писать "эллипсовидные", а не "Элипсные". По-крайней, мере в словаре я такого слова не нашел.

эллипс - с 2-мя `л`

а

`элипсограф` - с одним!

М-да, крыша уже едет (по элипсовидной траЭктории...)

:-)