Симитировать трос.

[AKLion 60]

Может "Механизмы в современной технике" Артоболевский И.И.

Да и в Проектирование и конструирование скорее ответ найдешь

Все таки это задача больше ТММ, а не Солида

За наводку на Ортоболевского спасибо. Но увы я его имею под руками и ничем он мне пока не смог помочь, наверное я гдето зациклился уже в этой задаче и не могу посмотреть на неё с другой стороны.

[SERoz 201]

За наводку на Ортоболевского спасибо. Но увы я его имею под руками и ничем он мне пока не смог помочь, наверное я гдето зациклился уже в этой задаче и не могу посмотреть на неё с другой стороны.

Вот взгляд с другой стороны (думаю)....

Для управления сервомеханизмом можно применить принцип среднего колеса мышки...

Т.е. на серворычаг (не знаю как правильно) ставим нечто подобное колесу мышки (с дырками, прорезями и т.п.) и всё это закрываем светодиодной парой, шаг прорезей может быть любым (нелинйным, хоть в прогрессии)...

И всё это заканчивается простейшим генератором импульсов (1 триггер; 2 транзистора и т.п.) и на управление серводвигателем - и не нужно никаких сложных колёс...

Если конечно правильно понял задачку...

Вообще такие действия проще делать с помощью линейных движков (пример - монорельс), но к сожалению таких маленьких вроде не делают...

[AKLion 60]

Вверху уже написанно, ЕСТЬ ГОТОВЫЙ СЕРВОПРИВОД.

Нужно спроектировать привод от сервопривода к рулям, при этом он должен отвечать всего трём требованиям.

1. Быть безлюфтовым.

2. Иметь переменное передаточное отношение в зависимости от угла отклонения.

3. Быть достаточно простым в изготовлении.

Пытался смоделировать элипсный блок но так и не смог ;-( хотя решение на первый взгляд красивое.

[Vadim_ryb_ 77]

Вверху уже написанно, ЕСТЬ ГОТОВЫЙ СЕРВОПРИВОД.

Нужно спроектировать привод от сервопривода к рулям, при этом он должен отвечать всего трём требованиям.

1. Быть безлюфтовым.

2. Иметь переменное передаточное отношение в зависимости от угла отклонения.

3. Быть достаточно простым в изготовлении.

Использовать кулисный механизм не пробовали?

1. Устранение зазоров можно обеспечить конструктивно (тут много может быть вариантов)

2. Передаточное отношение его переменное. В каждом учебнике по ТММ он рассматривается. (Есть интересный частный случай - мальтийский механизм)

3. Конструкция достаточно проста.

[AKLion 60]

Использовать кулисный механизм не пробовали?

1. Устранение зазоров можно обеспечить конструктивно (тут много может быть вариантов)

2. Передаточное отношение его переменное. В каждом учебнике по ТММ он рассматривается. (Есть интересный частный случай - мальтийский механизм)

3. Конструкция достаточно проста.

Сейчас просматриваю все варианты в том числе и кулисный механизм. Перебрал море вариантов но пока не нашол подходящего.

[RamiroAlva 0]

Решение безумное №1: гидравлика

Решение безумное №2 : вместо эллиптического блока поставить 2 конические вьюшки - и наматывать трос туда... правда громоздко может быть.

[AKLion 60]

Решение безумное №1: гидравлика

Решение безумное №2 : вместо эллиптического блока поставить 2 конические вьюшки - и наматывать трос туда... правда громоздко может быть.

Обв решения не в тему ;-) хэххх научится бы элипс расчитывать нужной формы.

[Vadim_ryb_ 77]

Сейчас просматриваю все варианты в том числе и кулисный механизм. Перебрал море вариантов но пока не нашол подходящего.

Такие механизмы не подойдут? Они позволяют получить закон движения довольно близкий к требуемому.

Kulisa.zip

[AKLion 60]

Большое спасибо за хорошую идею, думаю от неё можно оттолкнутся. Что то подобное в крылья и хочется установить.

Но вот руль поворота имееет самый далеко унесённый сервомеханизм и соединяется обычно тросами, там имеет смысл повозится с расчётом элипсного колеса. Хотя как я понял оно не совсем элипсное получается, а доложно иметь достаточно сложную форму для того чтобы обеспечить постоянное натяжение троса. Как расчитать такое колесо до сих пор не могу понять ;-(

И есчё простите но может вам этот вопрос покажется глупым, как вы строили графики?

[Vadim_ryb_ 77]

Большое спасибо за хорошую идею, думаю от неё можно оттолкнутся. Что то подобное в крылья и хочется установить.

Но вот руль поворота имееет самый далеко унесённый сервомеханизм и соединяется обычно тросами, там имеет смысл повозится с расчётом элипсного колеса. Хотя как я понял оно не совсем элипсное получается, а доложно иметь достаточно сложную форму для того чтобы обеспечить постоянное натяжение троса. Как расчитать такое колесо до сих пор не могу понять ;-(

И есчё простите но может вам этот вопрос покажется глупым, как вы строили графики?

Графики:

Открыть любой из присланных файлов

Инструменты-Добавления-SolidWorks Motion

Внизу открыть вкладку «Исследование движения»

Если эпюра не появилась выбрать «Анализ движения» из выпадающего списка

Это обычная эпюра, построенная методами, описанными в «Учебном пособии» - SolidWorks Motion

Эллипсное колесо (по моему это шкив?) рассчитать можно через определение длины кривой. Чтобы трос не провисал необходимо обеспечить постоянство длины «активной т.е. находящейся на шкиве ветви троса (как правильно не помню надо смотреть ременные передачи)» да еще и с учетом изменения его угла наклона. Это надо составить уравнение длины троса, профиль его по точкам с учетом поворота шкива и решать …. муторно и может не получиться.

В варианте 1 можно заменить тягу на два троса.

[AKLion 60]

Эллипсное колесо (по моему это шкив?) рассчитать можно через определение длины кривой. Чтобы трос не провисал необходимо обеспечить постоянство длины «активной т.е. находящейся на шкиве ветви троса (как правильно не помню надо смотреть ременные передачи)» да еще и с учетом изменения его угла наклона. Это надо составить уравнение длины троса, профиль его по точкам с учетом поворота шкива и решать …. муторно и может не получиться.

Спасибо Вадим.

Я думаю колесо расчитать можно, но вот как правильно? Это самый идеальный вариант для руля направления.

Сейчас пытаюсь воткнуть кулису в реальную конструкцию.

[SERoz 201]

Чтобы трос не провисал необходимо обеспечить постоянство длины «активной т.е. находящейся на шкиве ветви троса (как правильно не помню надо смотреть ременные передачи)» да еще и с учетом изменения его угла наклона. Это надо составить уравнение длины троса, профиль его по точкам с учетом поворота шкива и решать …. муторно и может не получиться.

А где изготовлять такое, да и со временем всё-одно провиснет...

Может проще - подпружинить???

[AKLion 60]

А где изготовлять такое, да и со временем всё-одно провиснет...

Может проще - подпружинить???

Не разу со временем троса не провисали.

Шкивы любой формы можно сделать на чпу фрезерном станке.

[AKLion 60]

Хэх Ящик пива ;-) с меня тому кто научит как элипсный блок расчитывать по настоящему. ;-)

[Vadim_ryb_ 77]

1. Попробуйте поискать ременные передачи с некруглыми шкивами - может поможет. Сдается мне, что вместо рычага тоже шкив нужен - иначе длину ремня не выдержать.

2. Прислушаться к SERoz - включить пружину в трос. "-" - Появиться излишняя нагрузка на сервомеханизм.

[AKLion 60]

1. Попробуйте поискать ременные передачи с некруглыми шкивами - может поможет. Сдается мне, что вместо рычага тоже шкив нужен - иначе длину ремня не выдержать.

2. Прислушаться к SERoz - включить пружину в трос. "-" - Появиться излишняя нагрузка на сервомеханизм.

Я уже обискался. нигде не могу еайти формул расчёта.

[ssv22 17]

Я уже обискался. нигде не могу еайти формул расчёта.

Их и не будет!

Тут для каждого случая СВОИ ФОРМУЛЫ будут!

Это зависит от:

- геометрии шкивов

- передаточного отношения

- межцентрового расстояния

- размеров шкивов

- материала гибкого элемнта (ремень это или пассик)

- передаваемого момента и скоростных параметров - окружной скорости, ускорения...

-условия работы - сам же писал: что сильное влияние оказывает температурное расширение/удлинение...

...

Вообщем, тут еще на две страницы ...

или нужна какая-то прога для счета, которая считала хотя-бы в каком-то диапазоне параметров

[Vadim_ryb_ 77]

Я уже обискался. нигде не могу еайти формул расчёта.

А как насчет fips.ru?

[ssv22 17]

А как насчет fips.ru?

А что это за зверь?

Что-там ничего и близко к механике/передачам не вижу...

[asasser 0]

Если я хоть что-то понимаю в ременных передачах, то вариант механизма с непересекающимся тросами как раз и имеет возможность получить переменное передаточное отношение. Для примера на схемке набросал с размерами. Внизу штрихом нарисован мнимый шкив, радиус которого меняется в зависимости от угла наклона "качалки". При наклоне плеча на 45 градусов передаточное отношение как раз получается 1/2, а в нейтральном положении примерно 1/1.

<noindex></noindex>

Изменено 17 июля 2009 пользователем asasser