Разоружаться будем?

[Гость]

Оказывается, это Россия - основной источник конфликта Израиля с арабесами?

Да, а во всем виноват Сталин:

"Давайте согласимся с образованием Израиля. Это будет шило в заднице для арабских государств, и тогда они станут искать союза с нами".

И кто первым в мире установил дипотношения отношения с Израилем?

[_serge 24]

Но такой подход должен стать нормой для ВСЕГО государства.

Можно добавить для всех слоев населения государства.

Когда не будет "новых дворян", тех, кто принимает решение о том кому кем быть, когда закон применяется (не просто написан) ко всем одинаково.

Вообще не могу представить себе сколько лет потребуется для преодоления российского менталитета?

И возможно ли это?

Насчет вооружения.

Я был на одном собрании, где прозвучала озвучка числа ядерных боеголовок.

Мир перевооружен, того что есть хватит для его уничтожения несколько раз. Полного.

Тем более, что старые запасы заменяются новыми, более мощными.

До сих пор ядерный арсенал ни одной страны (включая Китай) не может сравниться с запасами России и США.

[Sulla 21]

Можно добавить для всех слоев населения государства.

Когда не будет "новых дворян", тех, кто принимает решение о том кому кем быть, когда закон применяется (не просто написан) ко всем одинаково.

Вообще не могу представить себе сколько лет потребуется для преодоления российского менталитета?

И возможно ли это?

Очень умные мысли, согласен с каждым словом.

[Художник 47]

Вы работаете напряженно. Но такой подход должен стать нормой для ВСЕГО государтсва.

как мы тут работаем в Израиле,- это просто санаторий

Замечательная логика, мы значит должны вкалывать, а у вас санаторий, а чё классно, Америка почти весь бюджет Израиля оплачивает, в некоторые годы 100% оплачивала. Из России бабки в Америку качают, по 200 млрд в год, не меньше.

Так что неудивительно:

Да, оплата труда конструктора несравнима с зарубежной.

А оружие арабам... Не у нас, так у французов купят, у китайцев...

Пограничники продолжали вести бой разрозненными группами и не позволили китайцам выйти на западный берег острова. Обстановка накалялась, остров мог быть утерян. В это время было принято решение об использовании артиллерии и вводе в бой мотострелков.

В 17.00 часов дивизион установок "Град" нанес огневой удар по местам скопления живой силы и техники китайцев и их огневым позициям. Одновременно полк ствольной артиллерии открыл огонь по выявленным целям.

Налёт оказался исключительно точным: снаряды уничтожили китайские резервы, миномёты, штабеля снарядов и т.д.

Артиллерия била 10 минут, а в 17.10 в атаку пошли мотострелки и пограничники под командой подполковника Смирнова и подполковника Константинова. БТРы вошли в протоку, после чего бойцы спешились и развернулись в сторону вала вдоль западного берега.

Противник начал поспешный отход с острова. Даманский был освобождён, но около 19.00 ожили некоторые огневые точки китайцев. Возможно, в этот момент было необходимо нанести ещё один артиллерийский удар, однако командование сочло это нецелесообразным.

Китайцы попробовали вновь захватить Даманский, но три их попытки закончились провалом. После этого советские бойцы отошли на свой берег, а противник не предпринимал более никаких враждебных действий.

***

20 октября 1969 года в Пекине прошли переговоры глав правительств СССР и КНР. Итог этих переговоров: удалось достичь соглашения о необходимости проведения демаркационных мероприятий участков Советско-Китайской границы. Как результат: в ходе демаркации границы между СССР и Китаем в 1991 году остров Даманский отошёл к КНР. Теперь у него другое имя - Чжэньбао-дао.

Одной из распространённых в России точек зрения является та, что дело не в том, кому, в конце концов, отошёл Даманский, а в том, каковы были обстоятельства в конкретный исторический момент времени. Если бы остров тогда был отдан китайцам - это породило бы в свою очередь прецедент и поощрило бы тогдашнее китайское руководство на дальнейшие территориальные притязания к СССР.

По мнению многих российских граждан, в 1969 году на реке Уссури впервые после Великой Отечественной войны была отражена самая настоящая агрессия, имевшая целью захват чужих территорий и решение конкретных политических вопросов.

Похороны пограничников погибших на острове Даманский.

[Sulla 21]

Замечательная логика, мы значит должны вкалывать, а у вас санаторий

Художник, некрасиво выдергивать цитаты в отрыве от основного контекста. Дай бог, чтобы в России работали так, как работают в Израиле. И вообще, вы меня не поняли: вас никто не заставляет вкалывать, только вот и выглядите вы соответственно...

Америка почти весь бюджет Израиля оплачивает

Громко сказано! Узнаю испытанные пропагандистские приемы ... По-вашему, четыре миллиарда долларов- это и есть годовой бюджет Израиля ?

[Художник 47]

Врагов значит нет, все белые пушистые.

Память короткая?

Потери населения России и СССР в результате демографических катастроф 1904-1996 гг. (убитые и умершие) (тыс. чел.)

Русско-японская война 1904-1905 гг.

Всего погибло в вооруженных силах России 53,0

Первая мировая война 1914-1918 гг.

Всего погибло в вооруженных силах России 2000,0

в том числе умерло в плену 150,0

Гражданская война 1917-1922 гг.

Общие потери населения 5750,0

том числе в составе Красной Армии и союзных с ней формирований, включая потери в советско-польской войне 742,0

в том числе в составе белых армий и союзных с ними формирований 284,0

в том числе "зеленых", местных, национальных и иных формирований, сражавшихся как против красных, так и против белых 224,0

Всего потерь в составе вооруженных формирований 1260,0

Жертвы террора 1500,0

в том числе красного террора 1000,0

Жертвы голода и эпидемий 2990,0

Общие потери населения 5750,0

Вооруженные конфликты у озера Хасан и на реке Халхин-Гол 1938-1939 гг.

Потери Красной Армии 10,0

Другие, вооруженные конфликты 1920-1930-х годов, включая борьбу с басмачеством в Средней Азии и вторжение в Польшу в сентябре 1939 г.

Потери Красной Армии 2,0

Советско-финляндская война 1939-1940 гг.

Потери Красной Армии 166,0

Великая Отечественная война 1941-1945 гг.

Общие потери населения СССР 43 300,0

в том числе потери Советских Вооруженных Сил 26 400,0

в том числе умершие в плену 4000,0

Потери гражданского населения СССР 16 900,0

Советско-японская война 1945 г.

Потери Советских Вооруженных Сил 12,0

Вооруженные конфликты 1950-1970-х годов, включая войну в Корее, вторжение в Венгрию в 1956 г. и ближневосточные войны

Потери Советских Вооруженных Сил 2,0

Война в Афганистане 1979-1988 гг.

Потери Советских Вооруженных Сил 135,0

Война в Чечне 1994-1996 гг.

Общие потери населения 100,0

в том числе потери вооруженных формирований 24,0

в том числе потери Российских Вооруженных Сил (армия, МВД, ФСБ, пограничники) 20,0

в том числе потери чеченских вооруженных сил 4,0

в том числе потери гражданского населения Чечни 76,0

Общие сведения

Потери населения России и СССР в войнах и военных конфликтах 1904-1996 51529,2

в том числе потери населения СССР, 1917-1991 гг. 49 376,2

Потери населения СССР от голода и коллективизации, 1930-1933 гг. 8000,0

Потери населения СССР от голода, 1946-1947 гг. 1000,0

Потери населения СССР от политических репрессий, 1921-1953 гг. 1050,0*

Общие потери населения СССР от голода и политических репрессий 10 050,0

Общие потери населения России и СССР в результате демографических катастроф 1904-1996 61 329,2

в том числе потери населения СССР 1917-1991гг. 59 176,2

Северо-западное направление

С территории Норвегии, Дании, Эстонии, Латвии, Литвы средствами электронного и авиационного контроля, а также силами ВМС ведется непрерывное наблюдение за территорией России. Страны Балтии превращаются в «передовой плацдарм» НАТО. Активно проводятся развед-операции в районах дислокации российских сухопутных и военно-морских сил (Калининградский особый район, учения ВМФ РФ в Северном и Балтийском морях). Созданы (и создаются) узлы радиоэлектронного слежения за территорией РФ, пункты управления войсками. Оборудованы (или оборудуются) новые военные базы и объекты, силы и средства которых в соответствии с разработанными планами нацелены на северо-западные районы России.

Западное направление

После приема Польши в НАТО ей в стратегических планах альянса отводится роль первого эшелона, нацеленного прежде всего на Белоруссию (пока нашего самого надежного военного союзника) и на западные границы России. На польскую территорию из США, Германии, Италии, Бельгии и других стран блока перебрасываются личный состав и боевая техника (в том числе ракетная). С территории Польши ведется непрерывная разведка белорусско-российской группировки войск.

Юго-западное направление

Греция, Румыния, Болгария, Венгрия все больше превращаются в опорные пункты НАТО, призванные обеспечить полное господство сил блока в регионе. Государствам альянса, имеющим выход к морю, поставлена задача максимально ограничить свободу маневров боевых кораблей ВМФ РФ в Черном и Средиземном морях. В этом своим союзникам активную поддержку оказывают корабли ВМС США, Англии, Турции, Италии.

Южное направление

Здесь при активной поддержке США доминирующую роль играет Турция. США делают на Турцию главную ставку в решении вопроса о вытеснении России с Кавказа и установлении контроля над районом, обладающим стратегическими запасами нефти. Турция стремится активно влиять на ход военного строительства в соседних государствах (прежде всего в Грузии и Азербайджане), оказывает им серьезную помощь на безвозмездной основе.

Чеченская проблема (наиболее опасная угроза для территориальной целостности России) используется Турцией как составная часть ее военно-политической стратегии на Кавказе.

Центральноазиатское направление

Отсюда исходят важнейшие угрозы для нашей национальной безопасности - воинствующий исламизм, ведущий к сепаратизму и терроризму, и наркотрафик. Россия стремится закрепить свое влияние в Центральной Азии, чтобы предотвратить беду. Но и отсюда США и НАТО нас пытаются вытеснить. Цель та же - помешать закреплению военных позиций России в регионе. Не без «участия» США Туркмения полностью отказалась от военного сотрудничества с РФ, Узбекистан действует с оглядкой на Вашингтон (Ташкент разрешил оборудовать на своей территории американскую военную базу), а Таджикистан отказывается придать статус военной базы российской 201-й дивизии (она вместе с пограничниками сдерживает мощный поток наркотиков из Афганистана). Более-менее успешным можно назвать наше военное сотрудничество с Казахстаном и Киргизией - в этих республиках Россия имеет свои военные базы (рядом с ними уже появились и натовские).

Дальневосточное направление

Здесь продолжает «тлеть» еще одна военная опасность для России - Япония по-прежнему претендует на Курильские острова. И опирается при этом на своего союзника США (американские базы и объекты давно дислоцируются в Японии, а недавно Пентагон принял решение разместить в этой стране командование своими региональными силами). В секретных планах Управления национальной обороны Японии рассматриваются различные варианты военного давления на Россию с помощью США.

Еще одна военная угроза для России на Дальнем Востоке - Китай. И хотя ее российский Генштаб относит пока к разряду «отдаленных», Пекин все чаще напоминает Москве о своих территориальных и пограничных претензиях. И никто не может гарантировать, что быстро накачивающий военные мускулы Китай (250 тысяч его «агентов влияния» в виде временных жителей, торговцев, гастарбайтеров уже заполонили Приморье, Хабаровский край и Восточную Сибирь) однажды не решится силовым способом взять свое...

США содержат свои военные базы и объекты в 65 странах. Общая численность личного состава - 450 тыс. чел. Более 30 американских военных баз и объектов дислоцируются непосредственно у границ России или в сопредельных странах.

В рамках реформы будут расформированы ряд воинских частей и вузов. К 2012 году Вооруженные силы России планируется сократить с 1,13 млн. до 1 млн. военнослужащих, а количество офицерских должностей в армии и флоте - с нынешних 355 тыс. до 150 тыс.

И все это на фоне активизации невиданных в истории военных приготовлений, роста военных расходов США и стран западного мира. Не припомню в истории человечества такого периода, когда одна империя имела бы решающее преимущество в любом районе мира, на суше, океанских просторах, в воздушной среде и космосе. По сути дела, все перечисленные сферы превращаются в единый театр военных действий, а вооруженные силы США и НАТО – в доминирующую на этом театре группировку сил и средств.

По имеющимся данным, формирование такой группировки и доктринально-нормативное оформление должно быть завершено к 2016 году. Даже несмотря на глобальный кризис, США ни на цент не сократили военный бюджет. Это тоже уникальное историческое явление: военные расходы США превосходят совокупные военные расходы всех остальных ведущих стран мира и приближаются к астрономической сумме – 1 трлн. долларов (у России – 1 трлн. рублей, то есть в 35 раз меньше!). Плюс наращивание военных бюджетов стран НАТО.

Сегодня нужно говорить не только о количественном, но и о качественном изменении соотношения сил в пользу США и НАТО. Во-первых, наблюдается явный отрыв США от всех других государств в военных технологиях, появление и широкое внедрение новых систем вооружений. Во-вторых, произошло изменение места и роли стратегических ядерных вооружений в структуре военных действий.

Стратегическое ядерное оружие играло роль сдерживающего фактора в условиях паритета боевых возможностей сил общего назначения и при ограничении возможностей ПРО. Сегодня ни Россия, ни Китай, ни тем более кто-то другой не могут сравниться с американской неядерной мощью. А ядерную мощь России и Китая США планируют нейтрализовать быстро наращиваемыми противоракетными возможностями и высокоточными ударными средствами. Одновременно американцы наращивают ядерный потенциал крылатых ракет наземного, воздушного и морского базирования, не ограниченный никакими соглашениями и отнесенный ими к тактическому оружию.

[Sulla 21]

Врагов значит нет, все белые пушистые.

Память короткая?

Да ладно там фарисействовать... Один только Сталин уничтожил физически не меньше, чем количество жертв этого списка...

[Гость]

Врагов значит нет, все белые пушистые.

Память короткая?

Забыли сюда добавить еще планы "Чериотир", "Дропшот" и т.п. Хорошо, что они только планами и остались.

Да ладно там фарисействовать... Один только Сталин уничтожил физически не меньше, чем количество жертв этого списка...

Ну если верить Солженицыну, то гораздо больше, причем самолично. И в подвалах Лубянки стояла костедробилка, а пол был залит по щиколотку кровью.

[Художник 47]

планы "Чериотир", "Дропшот" и т.п. Хорошо, что они только планами и остались.

Остаются планами, толька пока мы сильные, как только разоружимся, перережут как кроликов.

Бомбардировки Югославии, - это не планы, это факт.

Союзников бомбят, президентов убивают, по Сунь Цзы, всё по теории войны.

Американское ядерное оружие в Европе - это тоже факт.

Подлётное время до Питера - минут десять.

[Гость]

Подлётное время до Питера - минут десять.

Слишком оптимистично. В 90-ые было 7-8 минут, а теперь еще меньше, ИМХО.

[Художник 47]

Таким образом, американское тактическое оружие в Европе для нас является таким же опасным, как наше стратегическое для США.

администрация Обамы предлагает взаимное сокращение стратегических ядерных средств до уровня, гарантирующего Соединенным Штатам уничтожение Российских средств на позициях, разгонном участке, орбитальной траектории и в районах падения прорвавшихся боевых блоков.

[Художник 47]

Может я чего не понимаю, как можно повышать боеспособность армии,сокращая офицеров и прапорщиков?

Срочников нужно сокращать.

[Гость]

Мебельщику виднее.

[vector 13]

Лично я работаю ежедневно 10 часов и больше, когда как надо. В Штатах 10 часов рабочий день- это детское время . Мой друг работает там по 12-14 часов ежедневно.....

...Но такой подход должен стать нормой для ВСЕГО государтсва. Тогда, лет через десять, можно будет увидеть первые плоды всего этого ...

С ума сойти можно когда читаешь такие перлы!!! Ты еще скажи что и без выходных работать нужно, а там и до рабства рукой подать. Да все революции и из за этого тоже начинались.

И вообще мне кажется что Сулла на какой нибудь отдел пропоганды Моссад работает. Вы посмотрите как он усердно обсирает бывший СССР и Россию, аж на жопу падает. А те мужики из Израиля которые осмеливались на этом форуме критиковать порядки в Израиле, что то уже на форуме не флеймят. Это наводит на определенные размышления.

[Художник 47]

Мебельщику виднее.

Он не мебельщик, он заведующий секцией магазина.

[mikromashina 134]

Ну...камрады, не надо ярлыков то навешивать. Насчет Израиля не знаю, а в Европе на станкостроительном заводе "Микрон" видел, что работают спокойно, без надрыва, но и без перекуров . Продукция тока "отлетает". Организация труда оптимальная( долго всё перечислять), и аврал нах не нужен .

[Гость]

Все очень просто, имхо

Армия как самостоятельный институт представляет потенциальную угрозу властьпридержащим.

Другое дело - частные армии. Разрешили же всяким газпромам свои персональные "карманные" содержать.

Охранник в магазине никогда не будет против своего босса рыпаться.

[Художник 47]

Другое дело - частные армии. Разрешили же всяким газпромам свои персональные "карманные" содержать.

Негодится такое для России в современных условиях. Для мелкого государства может и пойдёт.

Кстати, на просто заведующий секцией магазина, ещё и ефрейтор запаса.

[_serge 24]

Может я чего не понимаю, как можно повышать боеспособность армии,сокращая офицеров и прапорщиков?

Срочников нужно сокращать.

katalex-3 ответил.

Армия как самостоятельный институт представляет потенциальную угрозу власть придержащим.

[MFS 249]

Это наводит на определенные размышления.

У вас если есть претензии к администрированию, оглашайте прямо, а не "наводите на размышления".

А те мужики из Израиля которые осмеливались на этом форуме критиковать порядки в Израиле, что то уже на форуме не флеймят.

Цитату киньте. Кто, когда и где критиковал "пордяки в Израиле" я такого не упомню.