Разоружаться будем?

[romanoff 0]

В РФ разработают программу создания лучевого, генного, психофизического и волнового оружия <noindex>http://www.inline.ru/sobytie.asp?NewsID=253354</noindex>

Генное, это наверное то, которым будут пользоваться только люди по имени Гена. А психофизиологическое перед тем как убить будет еще и сильно пугать :)

[BSV1 1 751]

Генное, это наверное то, которым будут пользоваться только люди по имени Гена. А психофизиологическое перед тем как убить будет еще и сильно пугать :)

А волновое - волновать.

[BSV1 1 751]

Минобороны утвердило проект "Армата" <noindex>http://www.inline.ru/sobytie.asp?NewsID=253444</noindex>

[_serge 24]

<noindex>ВПК-Сооружение (Разоружение)</noindex> с 2007г целенаправленно и узаконено уничтожает оборонно-промышленный комплекс страны, "объединив усилия, интеллект и идеи разрозненных служб эксплуатации."

Более 1 000 000 кв.м площадей успешно освобождено от оборонных заводов, цехов, кб и пр.

<noindex>Здесь также есть об "Армате"</noindex>

Оборонный заказ 2011 года сорван. Хроническое недофинансирование или, как в этом году, почти полное его отсутствие привели к тому, что военно-промышленный комплекс страны деградирует и стремительно теряет способность производить новые современные образцы вооружения и военной техники. Для того, чтобы новые образцы появлялись, необходимо опережающее финансирование научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ — НИОКР, а они вообще финансируются по остаточному принципу. Не загруженные производством предприятия теряют квалифицированных рабочих и инженеров, на подготовку которых нужны многие годы.

И такое положение в нашем военно-промышленном комплексе сложилось во многом из-за целенаправленной политики в области гособоронзаказа нашего же Минобороны. Неужели этого не видят и не понимают президент и наш «национальный лидер»? А если видят, почему не принимают никаких мер?

Кстати, о ценах. Разве господину Сухорукову неведомо, что после уплаты всех налогов у предприятий ВПК остается только половина выделяемой им суммы (половина возвращается государству - та самая еще советская налоговая система, сложившаяся во времена Л.И.)? Но это еще не всё. Лакомый кусок «оборонного пирога» достается банкирам в виде процентов по кредитам. Ведь выделенные деньги никогда не поступают на предприятия вовремя, и приходится брать кредиты, такова политика нашего Минфина. А еще есть фирмы-посредники, устраивающие различные тендеры, Минобороны почему-то не работает с предприятиями ВПК напрямую. Ну и, конечно, коррупционная составляющая.

Оборонку пожирает монстровый СПРУТ, существующий и размножающийся (растущий) еще с застойных времен СССР.

[evgw 22]

Сейчас в ВПК достаточно интересные условия для инженеров. Зарплаты повышают.

При этом зарплата белая, а в частных фирмах белых зарплат не бывает.

Думаю, что в ближайшее время будет большой отток специалистов из коммерческих структур.

В частных фирмах останутся в основном люди, у которых есть проблемы (с законом, с алкоголем и наркотиками или со здоровьем), т.к. при устройстве в оборонку надо проходить серьезную проверку по линии ФСБ.

Скоро всё будет как в СССР. Что-то приличное делать будут только в оборонке, а остальная экономика рухнет, ну или уже рухнула. Вспомните кризис, который всё ещё продолжается. Одна из причин кризиса - огромный удар по молодому населению - всех начали грести в армию и отменили отсрочки. Кроме того государство сделало ещё много всего, чтобы обвалить бизнес (налоги повысили, перестали давать тендеры, подняли цены на энергоносители).

Выводы: Российский экономический кризис был специально организован государством, чтобы придушить бизнес и поднять государство. На всякий случай всё это делалось при подставном Медведеве, чтобы не подрывать рейтинг Путина.

Никакого разоружения не будет!

[streamdown 1 567]

в ВПК достаточно интересные условия для инженеров

- зарплата по квиточкам от 50 тыров + премии?

- половина стоимости платного медобслуживания по 10 крупным поликлиникам и стационарам города (включая и крупнейшие бюджетные)?

- половина стоимости спортзалов (ну например, "планета фитнес")?

- неоплачиваемые больничные (потому что болей не болей, а месячную всёравно получишь)?

- неоплачиваемые отпускные (не какой-то там пересчёт средней за последние 3 месяца, а просто опять же за полный месяц, даже если отдыхал половину оного)?

- возможность работать дома (если вдруг так сложились обстоятельства)?

- современный парк компьютеров и ПО для КАЖДОГО инженера?

и т.д.

Что-то приличное делать будут только в оборонке

нет никакой конкуренции внутри комплекса, а значит - что сделают - то и схавают. Исключение - 60-80 летние старики с громаднейшим опытом (который не передают новичкам, боясь "смещения"). Развития тоже никакого (личностного), как сел на автокад 10 лет назад, так и останешься на нем проектируя "рым-болты особого назначения".

На форуме, кстати, очень хорошо заметны обе стороны. С регистрацией в какой нибудь лохматый 2000-ый и оставивший 10 постов в одних и тех же темах. Иногда проскакивая в другие ветки только потому, что появилась свободная минутка от семьи, работы, повседневности, и захотелось поизучать что-то новое.

Вот и вся "оборонка".

[Di-mann 1 548]

Сейчас в ВПК достаточно интересные условия для инженеров. Зарплаты повышают.

При этом зарплата белая, а в частных фирмах белых зарплат не бывает.

Думаю, что в ближайшее время будет большой отток специалистов из коммерческих структур.

В частных фирмах останутся в основном люди, у которых есть проблемы (с законом, с алкоголем и наркотиками или со здоровьем).

Бред.

Если в оборонке появится большая потребность в специалистах, при высоких зарплатах. Зарплаты повысятся и у частников. Частник гибче реагирует, ибо это его деньги, а не народные. Потеря специалистов ему не выгодна.

Я конечно не имею ввиду частные фирмочки хапнувшие разовый заказ под попил бюджета, быстренько нашедшие субподрядчиков под производство, набравшие 3-5 гоблинов- сборщиков, выполнившие заказ (или не выполнившие) и закрылись- разбежались...

[evgw 22]

У частников нет сейчас нормальных зарплат.

Я весь прошлый год анализировал рынок. Прошёл около 50 собеседований. Все частники хотят платить не более 30, при этом хотят получить за эти деньги специалиста с большим опытом. А в ВПК зарплаты начинаются от 50. Ходят слухи, что ведущий инженер в ВПК может получать 70 и больше.

[streamdown 1 567]

evgw

при условии премий/инноваций (толи московские, толи российские) за разработки, которые были получены по прошествии 3-5 лет со дня трудоустройства. Факт реальный - есть такие знакомые.

Остальные же (не ВПК) довольствуются тем, что я написал выше.

[Di-mann 1 548]

У частников нет сейчас нормальных зарплат.

Я весь прошлый год анализировал рынок. Прошёл около 50 собеседований. Все частники хотят платить не более 30

Предлагают столько сколько вы стоите в условиях нынешнего рынка труда. 30 в Москве смешно, даже в областных центрах такая зарплата не единичное явление...

Ходят слухи, что ведущий инженер в ВПК может получать 70 и больше.

Вы удивитесь, но и не в Москве у частников такие деньги можно заработать если (если вычесть разницу в оплате жилья)...

[evgw 22]

Предлагают столько сколько вы стоите в условиях нынешнего рынка труда. 30 в Москве смешно, даже в областных центрах такая зарплата не единичное явление...

Меня в Фанук приглашали, зарплату предлагали 50. При этом надо пройти кучу собеседований, идеально знать английский,иметь огромный опыт, написать резюме на английском. Слишком много хотят. Им за 50 ещё и английский подавай. И это крупная компания.

А ещё приглашают в кучу мелких контор, но туда я боюсь идти. Вряд ли совсем мелкая фирмочка сможет дать нормальные деньги.

Ходят слухе, что на Иркуте инженер-конструктор 3 категории, т.е. начинающий специалист без особого опыта, получает 54, но надо ещё налоги вычесть.

Найдите мне частника, который столько заплатит такому специалисту. Частник за 54 три шкуры сдерёт и опыт работы надо иметь хотя бы 10 лет.

А частники продолжают по инерции хотеть хороших специалистов за копейки. И дураки находятся, т.к. многие считают, что только у частников можно хорошо заработать. Но сейчас это уже не соответствует действительности.

[MFS 249]

А ещё приглашают в кучу мелких контор, но туда я боюсь идти. Вряд ли совсем мелкая фирмочка сможет дать нормальные деньги.

Вам для сведения - как раз в мелких платят больше, в крупных - меньше. В силу многих причин.

Найдите мне частника, который столько заплатит такому специалисту. А частники продолжают по инерции хотеть хороших специалистов за копейки. И дураки находятся, т.к. многие считают, что только у частников можно хорошо заработать. Но сейчас это уже не соответствует действительности.

Вы постоянно делаете громкие заявления, не очень хорошо разбираясь в предмете. Обращу также ваше внимание на неверную в корне установку, а именно позицию "найдите мне!". Никто никому ничего не должен и каждый сам себе и кузнец и злобный буратина. Простая истина, но тяжело доходит, не случайно все эзотерические учения начинаются с того, что с человека принимает ответственность за свою жизнь. Глубокая это штука.

[Di-mann 1 548]

Вряд ли совсем мелкая фирмочка сможет дать нормальные деньги.

Если в результате Ваших трудов она не станет крупной, то не даст. Но если конструктор 3 категоии на Иркуте предел мечтаний, это диагноз...

[MFS 249]

Если в результате Ваших трудов она не станет крупной, то не даст. Но если конструктор 3 категоии на Иркуте предел мечтаний, это диагноз...

В мелкой фирме а)издержки меньше б)у руководства возможностей по маневру персонала тоже меньше (взаимозаменяемость сотрудников ниже). Оттого и платят там, как правило, лучше. Там другие грабли.

[Di-mann 1 548]

Там другие грабли.

Не на кого перевести стрелки и свалить ошибки... Ответственность индивидуальная, а не коллективная, ну и зарплата соответственно, а не "средняя по больнице".

[_serge 24]

Ходят слухе, что на Иркуте инженер-конструктор 3 категории, т.е. начинающий специалист без особого опыта, получает 54, но надо ещё налоги вычесть.

А сколько платят на Сухом?

А сколько народу поувольнялось с других оборонных контор, где не планируется НИР в ближайшей перспективе и сменили в общем-то весьма грамотных руководителей на не бе не ме?

Какие-то радужные у Вас представления.

[BSV1 1 751]

Ромни уверен, что Россия является врагом номер один для США

"Сегодня Россия, а не Иран и КНДР, является геополитическим врагом для США... Она всегда поддерживает худших в мире", - заявил Ромни в интервью CNN ..."

<noindex>http://www.ria.ru/world/20120327/606934037.html</noindex>

Так что вооружаться, вооружаться, вооружаться...

[CARWIG 7]

Ромни уверен, что Россия является врагом номер один для США

"Сегодня Россия, а не Иран и КНДР, является геополитическим врагом для США... Она всегда поддерживает худших в мире", - заявил Ромни в интервью CNN ..."

<noindex>http://www.ria.ru/world/20120327/606934037.html</noindex>

Так что вооружаться, вооружаться, вооружаться...

Вот это правильно! Вот это за дело! Пожить покрасивше захотелось.

А то судьба. Да кака судьба-то? По пьянке закрутилось, теперь не выбересся.

[vl 327]

Так что вооружаться, вооружаться, вооружаться...

И что дальше? Вы что надеетесь обогнать США в этой гонке? Серъезно?

А потом и воевать с тем, что успеем собрать?

Извините, но это будет избиение даже хуже чем в 41-м.

Может есть другие варианты реакции?

[BSV1 1 751]

И что дальше? Вы что надеетесь обогнать США в этой гонке? Серъезно?

А потом и воевать с тем, что успеем собрать?

Извините, но это будет избиение даже хуже чем в 41-м.

Может есть другие варианты реакции?

Реакция должна быть комплексная. От политической до военно-технической. А воевать, судя по всему, собираются с нами, а не мы с ними. И не обязательно только военными методами. Но, как показывает практика, точка ставится именно силой оружия. Так что альтернавтива вооружению только одна - подстилаться под США.

Вам такая альтернатива нравится?