НУЖЕН НОВЫЙ ТУПОЛЕВ

[MFS 248]

Если не ушел, значит были причины.

Ага, простые как мычание причины - административное, в той или иной форме, давление на пилота, чтобы не шел на запаску. Чтобы потом не терять на пустом перегоне и возврате пассажирам.

Мы все пытаемся приземлиться на известном нам месте или изученном заранее, особенно в критической ситуации.

Ну раз вы из братства пилотов, не спорю, пардон, что встрял. Я хочу приземлиться обычно в своем порту просто потому, что туда лечу. А АК - чтобы деньги не терять.

[Елена 116]

Ну раз вы из братства пилотов, не спорю, пардон, что встрял. Я хочу приземлиться обычно в своем порту просто потому, что туда лечу.

Пилот как раз и пытался приземлится именно там, куда летел и по тому маршруту, который изучил. Я не думаю, что иначе. Маршрута в Краснодар возможно не знал, потому, что лететь туда не планирован. Ночь, нужно было настроить навигатор, он там наверное есть, настроить не получилось, а может в базе пунктов назначения у него Краснодара не было. Кто знаком с навигацией этих типов самолетов объяснит, как это делается.

Изменено 22 марта 2016 пользователем Елена

[MFS 248]

Маршрута в Краснодар возможно не знал, потому, что лететь туда не планирован. Ночь, нужно было настроить навигатор, он там наверное есть, настроить не получилось, а может в базе пунктов назначения у него Краснодара не было.

Это прекрасно. Как с точки зрения логики, так и знания материала. Я, пожалуй, перестаю пытаться Вам что-либо сказать по теме, это, похоже, бесполезно. Примите и проч.

[Елена 116]

Я, пожалуй, перестаю пытаться Вам что-либо сказать по теме, это, похоже, бесполезно. Примите и проч.

Я не утверждаю, я предполагаю. Киприот мог не знать хорошо русский. Он же 2 часа кругами почему-то летал. Вы знаете расположение всех городов такого уровня, как Краснодар, например в Европе или штатах? Траектория, которую рисуют очень странная, как будто что-то искал.

Изменено 22 марта 2016 пользователем Елена

[lobzik 395]

Это смотря на сколько с высотой ошибся.

 

http://www.aviaport.ru/conferences/11349/192.html#p398979

 

от соседей...

Zcb: 

У меня единственная версия катастрофы. Однажды уходил на второй вне видимости земли. Про кабрирующий момент двигателей знал и был готов, но когда они реально подхватили, тангаж вырос до 20-21*. Сунул штурвал вперёд, прилично сунул-ноль реакции, до упора-ноль реакции. Только сдергивание режима почти до малого газа помогло. В памяти была свежа Пермь. Вот тут меня пробил холодный пот. Сколько раз за тренировку на тренажёре пилоты уходят на руках на двух вигателях на full thrust? Вопрос риторический. Данная ситуация-это особенность конструкции, в которую необходимо внести малюсенькую поправку-в посадочной конфигурации при нажатии TOGA автоматом стабилизатор на пикирование на пару градусов СООТВЕТСТВЕННО РЕЖИМУ ДВИГАТЕЛЕЙ. В таком случае такие катастрофы больше не повторятся. Замешкайся я секунды на три с режимом и "полный рот земли". Что мешало мне триммировать? Одна рука на штурвале и палец не дотягивался-кисть не под тем углом. Это сугубо моё мнение, проверенное на тренажёре. На пару секунд замешкался и "опа!" Боингу дешевле заплатить комиссии чтоб на пилотов свалить (благо на русских можно все свалить), чем вносить изменение в конструкцию нескольких тысяч машин. С арабами такой фокус не прокатит-они не продаются.

Изменено 22 марта 2016 пользователем lobzik

[MFS 248]

Киприот мог не знать хорошо русский.

Там никто не говорит по русски. Только урезанный "авиаинглиш". 

Вы знаете расположение всех городов такого уровня, как Краснодар, например в Европе или штатах?

А разве должен знать?

Вы что, серьезно считает, что пилот что-то там "знает", а не идет тупо по  GPS/Loran/"другой системе маяков, что там у них сейчас актуально"??? В окошко смотрит, находит знакомый лесок и вдоль него шпарит?) Прямо вот эти все самолетики летят по знакомым маршрутам вприглядку: https://www.flightradar24.com/38.92,47.88/4

Я не утверждаю, я предполагаю.

На основании чего?

[Елена 116]

 

На основании чего?

 

На основании поступающей информации, как и все нормальные люди.

[ilya_w 85]

Чем больше читаю о причинах крушений, тем больше тупею:(. Если посадка производится пилотом, то какие проблемы с уходом на второй круг? Почему он что-то отключает и получает неуправляемый самолет? Почему это отключенное что-то не сохраняет безопасные параметры и в самый критический момент нужно догадаться, например, что увеличение тяги и переход к набору высоты, приведет к опусканию носа из-за низкой подвески двигателей? Думаю, головы нам морочат. Или, что расшифровывать у записывающих разговоры в кабине ЧЯ?

 Скорее всего, снова экономия на подготовке пилотов.

[lobzik 395]

Чем больше читаю о причинах крушений, тем больше тупею:(. Если посадка производится пилотом, то какие проблемы с уходом на второй круг? Почему он что-то отключает и получает неуправляемый самолет? Почему это отключенное что-то не сохраняет безопасные параметры и в самый критический момент нужно догадаться, например, что увеличение тяги и переход к набору высоты, приведет к опусканию носа из-за низкой подвески двигателей? Думаю, головы нам морочат. Или, что расшифровывать у записывающих разговоры в кабине ЧЯ?

 Скорее всего, снова экономия на подготовке пилотов.

 

Кривой алгоритм автоматики.

Причем вообще невообразимый- при ВТОРОМ нажатии кнопки ТоГа алгоритм работы автопилота  радикально отличается от первого, включая управление двиглом и перестановку стабилизатра, а вот индикации, как мы видим, нет.  Ничто не мешает другому пилоту нажать кнопку еще раз и получить то, что получили.

[MFS 248]

Вот до чего додумались по Ростову в итоге:  http://denokan.livejournal.com/144779.html :

.....Подытожим проблемы

Иллюзии пространственного положения

Можно долго сомневаться в реальности того, что иллюзии даже на Glass Cockpit убивают, но факты говорят об обратном. Проблема существует, ее надо признать и искать решения.

Тех действий, которые предлагает Росавиция в своих ИБП - "изучить процедуру...", "включить в программы тренировки..." недостаточно. Проблема значительно глубже, чем изучение маневра и его тренировка на симуляторе.

Считается, что практика ручного пилотирования помогает отработать навыки сканирования приборов, т.е., уделять основное внимание положению ВС (крен, тангаж), скорости, вертикальной скорости, курсу. Известно, что в авиакомпании FlyDubai, в программах отбора и подготовки персонала которой нет никаких сомнений, практика ручного пилотирования была распространена, однако, я не владею информацией - какой процент заходов (с приличной высоты) выполнялся без использования flight director'ов?

То есть, если в компании даже поощряется ручное пилотирование, но в каждом полете 99.9% времени используются директорные стрелки, то не факт, что железобетонный навык распределения внимания привит у каждого пилота.

Тем более, что говорить о компаниях, в которых наблюдается перекос в сторону использования максимальной автоматизации в полетах. Если говорить про Россию, то это практически все.

Это очень, очень и очень сложный вопрос. Сиюминутного решения он не имеет, это комплекс проблем, связанный с получением и поддержанием на регулярной основе базовых навыков пилотирования. Даже у очень опытных пилотов данный навык деградирует, если он не поддерживается регулярно.

У меня половина блога на эту тему, устал клавиатуру мучить.......

 

[a_schelyaev 367]

Чем больше читаю о причинах крушений, тем больше тупею:(. Если посадка производится пилотом, то какие проблемы с уходом на второй круг? Почему он что-то отключает и получает неуправляемый самолет? Почему это отключенное что-то не сохраняет безопасные параметры и в самый критический момент нужно догадаться, например, что увеличение тяги и переход к набору высоты, приведет к опусканию носа из-за низкой подвески двигателей? Думаю, головы нам морочат. Или, что расшифровывать у записывающих разговоры в кабине ЧЯ?

 Скорее всего, снова экономия на подготовке пилотов.

 

Самолет будет неуправляем в любой ситуации, когда летчик не понимает что происходит и что он делает.