4-axis головоломка

[Nagual 0]

Паз получается только когда направление пути фрезы идёт по цилиндру, а когда путь инструмента поворачивает на 90 градусов и идёт по прямой, поверхность получается отличная! Явно видно, что в этом случае нет проблемы задирания попой хоть какого то количества материала.

Тут Вы как раз и не правы: потому как очевидно, что при проходе инструмента по вертикальному участку координата С не фигурирует (тут максимум 3 координаты - X, Y и Z), потому и никакого Вам задирания и отличная поверхность. А стенка перпендикулярна дну или оси детали? Изменено 21 сентября 2008 пользователем Nagual

[doktor22 0]

Стенка перпендикулярна дну.

[Racer 0]

Явно видно одно-огранка из-за апроксимации кругового движения. В программе при вращении стола д.б. к примеру

X..С0-кадр начала вращения, следующий кадр С90-конец вращения. Все остальные кадры что САМ выводит между лишние.Несовпадение граней приводит к более выраженному эфекту канавки от угла в плане на иструменте.

[gelo 0]

При фрезеровании торцевой фрезой по 4 оси в сечении фрезы получается эллипс. Поэтому как ни старайся - ты никогда не получишь прямую ровную поверхность. Используй дисковую фрезу, а углы добирай радиусной. Или обработай только радиусной фрезой.

Изменено 26 сентября 2008 пользователем gelo

[doktor22 0]

Странно.

Явно видно одно-огранка из-за апроксимации кругового движения. В программе при вращении стола д.б. к примеру

X..С0-кадр начала вращения, следующий кадр С90-конец вращения. Все остальные кадры что САМ выводит между лишние.Несовпадение граней приводит к более выраженному эфекту канавки от угла в плане на иструменте.

- Разве вращение на заданный угол за несколько шпгов будет чем то отличатся от вращения за один шаг?

При фрезеровании торцевой фрезой по 4 оси в сечении фрезы получается эллипс.

Не совсем я это понимаю. Как это получается элипс?

Это если фрезу поставить не по нормали к поверхности получится какое то место контакта непонятной формы, а в этом случае вроде нет элипса. Или я чего то недопонимаю?

[Racer 0]

- Разве вращение на заданный угол за несколько шпгов будет чем то отличатся от вращения за один шаг?

Загруби точночть обработки до миллиметра и тогда все поймешь.

При фрезеровании торцевой фрезой по 4 оси в сечении фрезы получается эллипс.

Никакакого эллипса ,ты о чем? Не только теоретически, но и практически подтверждено.

[doktor22 0]

Вот я набросал небольшой вывод основываясь на вышесказанные высказывания и своё мнение.

Но по прежнему нет 100% уверенности, что все варианты проверенны и ничего не упущенно.

Чё то у меня не получается текст писать после прикреплённых файлов(фоток), поэтому за структуру моих сообщений извините.

[doktor22 0]

Посмотрев на УП долго не мог понять почему поворотная ось (axis А) постоянно корректирует какие то отклонения.

В моём понимание поворотная ось работает в самом начале подводя деталь под нужный угол, потом отводит. А работает постоянно вращающийся стол (axis C) совместно с XYZ

Постоянная коррекция оси-А наверное объясняется изготовлением окружности из полигональных линий заданных CAM-системой. Их величина в свою очередь задаётся (toleranc tool path).

Есть какие то мысли? Может с прогой всё в порядке?

[Racer 0]

Налицо явный недостаток САМ и не только в CATIA.

Удали все лишнее ручками, в любом случае красивше будет.

[Nagual 0]

Есть какие то мысли? Может с прогой всё в порядке?

На мой взгляд, с прогой все не нормально: согласно моим наивным представлениям, при создании паза по цилиндру должна участвовать 1 координата, и эта координата - С, если по конусу - тож С, с предварительным позиционированием по A. Всё остальное - лишнее, ввиду чего и возникают всякие эллипсы, задиры "попой" или "носом" и прочая фигня. И вообще, качество поверхности, полученной дискретным перемещением всегда на порядок ниже той, которая получена непрерывным перемещением. Кстати, в случае с пазами на цилиндре можно попробовать циклы 27 и 28 (для iTNC530). Кстати, приятно узнать, что не только NX выдает какую-то белиберду и зачем-то начинает колебать ось A куда попало, и X порой смещает, после чего компенсирует эту фигню координатой Z, а еще паршиво, что при колебании A корректор на радиус не работает. Если написать прогу в Делфи - всё решится (и ручками править ничего не придется). Но чтобы понять, что должна гробить делфийная прога, нужно один раз отредактировать-таки результат творения САМа ручками (я так когда-то и сделала). Изменено 29 сентября 2008 пользователем Nagual

[Wizard! 7]

На мой взгляд, с прогой все не нормально: согласно моим наивным представлениям, при создании паза по цилиндру должна участвовать 1 координата, и эта координата - С, если по конусу - тож С, с предварительным позиционированием по A.

Не берусь судить о содержании УП, но точно скажу, что координаты X, Y и Z там должны быть, т. к. идет работа с функцией М128. Знающие коллеги меня поддержат. М128 это функция Tool Center Point Management, позволяющая работать в системе координат детали, а не станка.

[turist1344 0]

А вы чертеж фрезы повнимательней изучите

[Wizard! 7]

Что касается колебаний по оси А - они совсем несущественные, максимальное колебание в 0,01 градуса на такой небольшой длине. Все должно быть в пределах вашего допуска 0,02 мм. Не забывайте, что все CAM-системы используют численные методы и ищут решение согласно заданной вами точности.

Изменено 29 сентября 2008 пользователем Wizard!

[turist1344 0]

Из-за кусочной интерполяции поверхность дна паза похожа на чешую. Углубление на дне из-за того, что торец фрезы не ровный, он имеет угол к центру фрезы ( сейчас не помню, кажется 2 градуса) сам с этим сталкиваюсь постоянно.В зависимости от ширины паза и диаметра фрезы углублений может быть и больше. Выходы есть но увеличивают время обработки в разы.

[doktor22 0]

Разве торец фрезы не ровный?

Это честно говоря для меня новость, вообще много фрез в руках передержал.

А можно об этом поподробнее?

[doktor22 0]

Открыл каталог инструмента и убедился, что инстр. со сменными пластинами как правило работает только по наружному диаметру и к центру фрезы действительно идёт угол.

Что косается цельных фрез, то мне кажется бывает и с углом и без него.

А нет ли у кого ссылки на правильные заточки фрез?

[Racer 0]

Ни цельных ни сборных фрез без угла в плане не бывает. Угол поднутрения 2-3 градуса.

В некоторых случаях в сборном инструменте используются зачистные пластины с меньшей величиной угла.

[Alpha_Roman 1]

я брал всегда для таких кривых штучек фрезу с одним зубом отдавал на переточку с углом 0,1-0,2 (угол нужен или поверхность под центом фрезы будет гмно) длится дольше но меньше

[doktor22 0]

ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО!

НАКОНЕЦ РАЗОБРАЛИСЬ С ПРОБЛЕММОЙ!

ФРЕЗА ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИМЕЕТ ВСЕГДА ОГОЛ ПОДНУТРЕНИЯ ПОРЯДКА 2-3 ГРАДУСА!

[doktor22 0]

Огромное спасибо turistu1344 и Alpha_Roman за собственно раскрытие причины дефекта.

И огромное спасибо UAV за тест УП в VeriCUT.

Выкладываю результат обработки с фрезой правильной конфигурации. (с углом поднутрения)