Массив отверстий на цилиндрической поверхности

[Reader2008 0]

На радиальные отверстия в наружной поверхности трубы базируются шпильки гайки и детали.

Логично было бы отверстия в трубе выполнить массивом, чтобы привязать прикрепляемые детали только к одному отверстию, а дальше вставить массив деталей управляемый элементом.

Сложность возникает на этапе выполнения массива отверстий.

Пробовал 3d Sketch, но отверстия не меняют направления.

[Buran16 3]

Напишите пожалуйста еще пару сообщений поподробней- к примеру- диаметр цилиндра:) и тогда получите право выкладывать картинки. А то непонятно, зачем вам 3d Sketch.

[sloter 549]

Сложность возникает на этапе выполнения массива отверстий.

И в чём сложность? Какой тип массива вы применяете?

[Reader2008 0]

И в чём сложность? Какой тип массива вы применяете?

В детали для выполнения отверстий пытаюсь применить массив управляемый эскизом.

Этот массив планирую применить для управления массивом деталей в сборке.

Цель - уменьшения количества привязок (привязать детали надо будет к одному отв.)

Всегда так делаю, но раньше отв. были на плоскости.

Спасибо.

[sloter 549]

пытаюсь применить массив управляемый эскизом.

Похоже этот тип массива предназначен для массивов в одной плосткости.

[Reader2008 0]

Похоже этот тип массива предназначен для массивов в одной плосткости.

Цель - уменьшения количества привязок (привязать детали надо будет к одному отв.)

Меня смущает разница в трудоемкостях привязки одной группы деталей к одному отверстию и привязки 'N' групп деталей к 'N' отверстиям. И в последнем случае затрудняется читаемость привязок за счет их увеличения.

Т.е. игра стоит свечь.

[SERoz 201]

Подобные штуки делал по-простому...

1 если надо сделать линейный массив - строим доп. плоскость (на трубе) и от неё делаем отверстие "до следующей.." или "насквозь" (по-желанию), а после лин. массив в нужную сторону...

2 если надо сделать круговой массив - делаем отв. см. п.1, далее круговой массив с осью в центре трубы (ось надо сделать заранее)..

При необходимости, после привязок всех деталей можно сделать блок и множить уже его (правда сам это не делал)...

[sloter 549]

Т.е. игра стоит свечь.

Игра то свечь конечно стоит, но вот подходящего инструмента для этой игры нет. Делайте отверстия без массивов. А вот для уменьшения числа действий при привязке можно использовать некоторые приёмы. Создавать блоки, насколько я знаю, можно только в эскизах, хотя в 2008 можь чего изменилось. Можно применить "копирование с сопряжением", сделать из пакета крепежа подсборку и привязывать её. Можно попробовать появившуюся в 2008 сопряжение "Блокировка" вместе с "копирование с сопряжением".

[Kelny 1 251]

хотя в 2008 можь чего изменилось

Да, немного изменилось, не совсем чисто, но можно попробовать сделать как описано в примере с винтовой лестницей: <noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?s=&show...st&p=202325</noindex> , возможно, некоторая неточность не так сильно повлияет на результат, нежели при проектировании лестниц.

[sloter 549]

можно попробовать сделать как описано в примере с винтовой лестницей:

Как я понял, какого то закона (порядка) расположения отверстий на цилиндрической поверхности нет. Поэтому автор и пытается применять массив по эскизу (точкам).

[Reader2008 0]

Как я понял, какого то закона (порядка) расположения отверстий на цилиндрической поверхности нет. Поэтому автор и пытается применять массив по эскизу (точкам).

-Докладываю!

-Докладывайте, докладывайте - там еще есть место.

(из анекдота)

В SW2007 SP3.0 при выполнении отверстий по трехмерному массиву (с помощью мастера отверстий) и при вставке массива с управлением по группе отверстий SW2007 SP3.0 понимает, что от него хотят и почти корректно создает массив, т.е. правильно распологает элементы по координатам, но не меняет направления осей элементов.

В SW2008 SP0.0 при выполнении отверстий по трехмерному массиву (с помощью мастера отверстий) и при вставке массива с управлением по группе отверстий SW2008 SP0.0 понимает, что от него хотят и почти корректно создает массив, т.е. правильно меняет направление осей элементов, но ошибается в одной! из координат.

Т.е. налицо 'bug', вероятно в SP>0.0 его исправят.

Спасибо 'sloter'.

PS Вероятно, программных сложностей нет никаких, т.к. по трехмерному массиву точек мастер отверстий без проблем создает дырки правильно расологая и оси и координаты. Доработают.

[sloter 549]

Спасибо 'sloter'.

Да вообщем не за что. Сам узнал новое для себя, что группу "отверстий под крепёж" он воспринимает как массив в сборке. Стало быть способ применять можно. Осталось дождаться "правильной ориентации".

[twiddle 8]

Игра то свечь конечно стоит, но вот подходящего инструмента для этой игры нет.

Не уверен. В цилиндре сплайн на поверхности с нужными для массива контрольными точками (или просто куча точек в нужных местах на поверхности) - мастер отверстий с нужным числом отверстий на цилиндре (сами ориентируются по нормали к цилиндру); точки ставим на цилиндр близко к ранее созданным опорным точкам; затем подтягиваем их к опорным точкам с получением совпадения - производный массив в сборке.

Забыл очевидное ограничение: работает только с мастером отверстий.

[sloter 549]

В цилиндре сплайн на поверхности с нужными для массива контрольными точками (или просто куча точек в нужных местах на поверхности) - мастер отверстий с нужным числом отверстий на цилиндре (сами ориентируются по нормали к цилиндру); точки ставим на цилиндр близко к ранее созданным опорным точкам; затем подтягиваем их к опорным точкам с получением совпадения

В данном случае процедура создания опорных точек (а сплайна тем более) лишняя. Мастер отверстий сам создаёт 3д эскиз из точек - центров отверстий, которые можно нужным образом привязать. Именно этот набор (а не предварительно созданный опорный) воспринимается как массив при создании производного массива в сборке. Это и есть новый для меня ключевой момент, позволяющий применять этот способ. О чём я и сказал в своём предыдущем посте. Более-менее правильная ориентация деталей производного массива в сборке стала возможна только в SW2008, и то с какого то sp.

[Странник 6]

В SW2008 SP0.0 при выполнении отверстий по трехмерному массиву (с помощью мастера отверстий) и при вставке массива с управлением по группе отверстий SW2008 SP0.0 понимает, что от него хотят и почти корректно создает массив, т.е. правильно меняет направление осей элементов, но ошибается в одной! из координат.

В самом деле о массивы в SolidWorks обломали зубы многие класные пользователи.

Лучше всего решал бы все проблемы аналог проешного "массива управляемого таблицей", но по видиму в SolidWorks этого не сделают никогда, скорее всего из-за политики ёжиководов (продают урезанное ядро).

Мой вам совет: не сильно увлекайтесь утончёнными путями решения простых проблем (ибо система обновляется 6 раз в году), лучше поставьте отдельно несколько отверстий мастером и сделайте ряд простых круговых массивов.

Кликов конечно будет больше, но и при замене версии меньше будет "красноты".

[Kelny 1 251]

Мой вам совет: не сильно увлекайтесь утончёнными путями решения простых проблем (ибо система обновляется 6 раз в году), лучше поставьте отдельно несколько отверстий мастером и сделайте ряд простых круговых массивов.

О каком утончении идёт речь, если это функционал программы? А с такими советами можно и до кульмана докатиться там и проблем с совместимостью версий нет.

[BSV1 1 727]

можно и до кульмана докатиться там и проблем с совместимостью версий нет.

Это Вы зря ... У разных кульманов разный размер доски бывает.

[Странник 6]

А с такими советами можно и до кульмана докатиться там и проблем с совместимостью версий нет.

Однако...

как говорит один очень в SWR и скромной нашей конторке уважаемый человек

мы не обязаны повторять в новых версиях старых багов

посему решённая за счёт всякого рода комбинаторных методов задачка в следующей версии системы зачастую просто становится нерешённой. Особенно часто таковое бывает с библиотечными элементами и при привязках геометрии эскизов ко всякого рода кромкам, а ещё с сопряжениями в сборках.

Это хорошо ещё если есть бумажная версия, но ежели всё сделано в моделях, а модели дружно начали краснеть, а то и узлом завязываться?

А новую версию стоит покупать только тогда, когда появляется действительно радикальное преимущество над имеющейся, при этом производитель софта должен бы платить приличные штрафы за каждое покраснение при трансляции, тогда глядишь и функционал системы рос бы куда быстрее и качественнее.

[Kelny 1 251]

как говорит один очень в SWR и скромной нашей конторке уважаемый человек

мы не обязаны повторять в новых версиях старых багов

Наверно именно поэтому они перетекают из версии в версию... SWR не очень-то и влияет на исправление глюков, по моему субъективному мнению и общению с ними. Да и потом, если имел место баг, который помагал работать, а в следующей версии он исчез, пользователь как минимум должен об этом знать - а в Solidworks все эти казусы похоже под грифом СЕКРЕТНО, дабы не навредить своей репутации.

посему решённая за счёт всякого рода комбинаторных методов задачка в следующей версии системы зачастую просто становится нерешённой

Задача решается за счёт действующего инструментария и возможностей софта. А уж то, что этот инструментарий не работает в новой версии это как минимум не уважение к потребителю и это при том, что назад пути нет. Не задача пользователя выявлять переходящие или непереходящие баги, пользователь не ТЕСТЕР отлавливающий глюки, его задачи - сделать свой продукт за счёт софта. А темпы обновления версий Solidworks только и делают, что заставляет пользователей быть тестерами софта и вылавливания глюков и то, если пользователь не успел и вышел последний SP то он уже остаётся при своих глюках и обязан платить за свою работу тестером уже новой версии.

А новую версию стоит покупать только тогда, когда появляется действительно радикальное преимущество над имеющейся

На мой взгляд, новую версию нужно покупать когда в ней есть необходимость, но увы с политикой Solidworks это практически невозможно. Т.к. необходимость появляется сразу как только партнёр по работе обновился до следующей версии, конечно хорошо работать одному, но не всегда это возможно.

[Странник 6]

На мой взгляд, новую версию нужно покупать когда в ней есть необходимость, но увы с политикой Solidworks это практически невозможно. Т.к. необходимость появляется сразу как только партнёр по работе обновился до следующей версии, конечно хорошо работать одному, но не всегда это возможно

Согласен, есть такая беда.

Правда в нашей скромной конторке обновление проводится (или не проводится) в строго централизованом порядке, тем более что все ведущие "кадисты" хорошо знакомы с айтишниками, а некоторые из них уже и в начальниках ходят (мелких начальниках). С внешними предприятиями бывают правда казусы, но пока не критичные.