Рыдания об российском автопроме

[GS 2 323]

Новости с auto.mail.ru

Изменено 25 мая 2018 пользователем GS

[Di-mann 1 547]

В 24.05.2018 в 02:41, lobzik сказал:

Это не я сказал :-)

Вы считаете писателей сатириков авторитетами? Тогда прислушайтесь к Задорнову...

[Mikhail 29]

В ‎24‎.‎05‎.‎2018 в 00:41, lobzik сказал:

 

Если ученый не может объяснить 8-летнему ребенку. чем он занимается, то он- шарлатан. 
Это не я сказал :-)
 

А если ребенок тупой или ленивый?

Розги теперь в Европе отменены... Так что у "учёного" нет "аргументов", чтобы что-то вдолбить в тупую голову

[lobzik 395]

В 25.5.2018 в 22:55, Mikhail сказал:

А если ребенок тупой или ленивый?

Розги теперь в Европе отменены... Так что у "учёного" нет "аргументов", чтобы что-то вдолбить в тупую голову

Ну ладно.

А Вы знаете , что Airbus 319, 320, 321 - это совершенно разные самолёты?

[Di-mann 1 547]

3 часа назад, lobzik сказал:

А Вы знаете , что Airbus 319, 320, 321 - это совершенно разные самолёты?

Нет, и что даёт это знание?

Я вот зато знаю что СУ-24 и СУ-25 совершенно разные самолёты и что из того?

[lobzik 395]

7 часов назад, Di-mann сказал:

Нет, и что даёт это знание?

Я вот зато знаю что СУ-24 и СУ-25 совершенно разные самолёты и что из того?

так и называть 12 и 8 разными моторами - это тоже непонятно. У Мерса 4,5 и 6 цилиндровые моторы идентичные. Там даже поршня одинаковые. 

Но нам Михаил счас расскажет, что это совершенно разные моторы!

[Di-mann 1 547]

7 часов назад, lobzik сказал:

У Мерса 4,5 и 6 цилиндровые моторы идентичные

С каких это пор М111 идентичен M112? Про 5 цилиндровый дизель даже не спрашиваю.

[lobzik 395]

9 часов назад, Di-mann сказал:

С каких это пор М111 идентичен M112? Про 5 цилиндровый дизель даже не спрашиваю.

Я где сказал именно  про эти модели?

111 и 112 разные. А вот 112 и 113 очень даже близко родственные.

А рядные 4-5-6 горшков тоже идентичные. 

 

[Di-mann 1 547]

43 минуты назад, lobzik сказал:

идентичные. 

Хотите сказать что к коленвалу просто добавляют и убавляют шейки, а к распредвалам кулачки? А такты сжатия так и остаются через 360 градусов? Т.е. на пяти цилиндровом моторе в один из тактов работают одновременно два цилиндра, а в остальные такты по одному?

[lobzik 395]

12 минуты назад, Di-mann сказал:

Хотите сказать что к коленвалу просто добавляют и убавляют шейки, а к распредвалам кулачки? А такты сжатия так и остаются через 360 градусов? Т.е. на пяти цилиндровом моторе в один из тактов работают одновременно два цилиндра, а в остальные такты по одному?

Какая разница, как их сделать, если шейки можно добавить и убавить с каким надо углом?

Там совершенно одни и те же расстояния между осями цилиндров. 

[Di-mann 1 547]

3 минуты назад, lobzik сказал:

Какая разница, как их сделать, если шейки можно добавить и убавить с каким надо углом?

Т.е. диаметр шеек 4-цилиндрового двигателя изначально завышен в расчёте на полуторокраное увеличение момента? И насколько тогда 4х цилиндровый двигатель перетяжелён изначально?

[lobzik 395]

33 минуты назад, Di-mann сказал:

Т.е. диаметр шеек 4-цилиндрового двигателя изначально завышен в расчёте на полуторокраное увеличение момента? И насколько тогда 4х цилиндровый двигатель перетяжелён изначально?

А когда  у мерса был в приоритете вес?

И сколько дадут веса  эти шейки? Мелочь.  

[Di-mann 1 547]

2 часа назад, lobzik сказал:

И сколько дадут веса  эти шейки?

там тянет одно другое по цепочке.

[lobzik 395]

1 час назад, Di-mann сказал:

там тянет одно другое по цепочке.

Никто ничего не тянет. Потому что решающее значение для определения диаметра шеек  имеет не максимальный крутящий момент (лимит) , а ресурс - фатиг и эндуренс. То есть усреднённый суммарный момент и число нагрузочных циклов. 

И тут при авто одной массы движок в 100 кобыл, 200 и 300 сильно друг от друга по усталостных напряжениям  не отличается. Ибо ходят они примерно под одинаковыми нагрузками.

Вот при морской конверсии все радикально меняется. Ибо минимум 90% они ходят при максимальном моменте. И тут ситуация другая. Что для движков, что для редукторов. И морская конверсия даёт едва половину момента, причем чем больше мощность оригинала на объем - тем больше уменьшение. 

Изменено 28 мая 2018 пользователем lobzik

[Mikhail 29]

В ‎28‎.‎05‎.‎2018 в 20:55, lobzik сказал:

Никто ничего не тянет. Потому что решающее значение для определения диаметра шеек  имеет не максимальный крутящий момент (лимит) , а ресурс - фатиг и эндуренс.

Боже, какое невежество.... 

А если вал чугунный или стальной, или того хуже - из специальной легированной стали? Всё едино?

Я вам одну умную вещь скажу, только вы не обижайтесь.

Диаметр, например, шатунной шейки выбирается из условий сборки коленвала с шатуном и поршнями - кривошипная головка шатуна должна пройти через цилиндр. Следовательно, сделать её (шейку) больше нельзя - иначе через цилиндр не пройдет шатун, делать меньше тоже нельзя - по прочности не пройдет....

"четверки" и "пятерки" - это разные двигатели. Если у них одинаковый поршень - это ни о чем не говорим, это просто разумная унификация.

У них разный порядок работы, разная схема нагружения, разные крутильные колебания, разная газодинамика на впуске и выпуске. Их объединяет только одно - они имеют кривошипно-шатунный механизм. В этом смысле да - это идентичные моторы.... 

[Di-mann 1 547]

8 часов назад, Mikhail сказал:

больше нельзя - иначе через цилиндр не пройдет шатун,

А если гильзы втыкать в блок после установки шатунов на коленвал?

[lobzik 395]

12 часа назад, Mikhail сказал:

А если вал чугунный или стальной, или того хуже - из специальной легированной стали? Всё едино?

Да, именно едино :-)
Хоть из супер-пупер стали с планеты Небиру его сделайте- решающим для определения диметра шеек будет ИМЕННО ресурс при заданных нагрузках. 
 

 

12 часа назад, Mikhail сказал:

Диаметр, например, шатунной шейки выбирается из условий сборки коленвала с шатуном и поршнями - кривошипная головка шатуна должна пройти через цилиндр.

Если при этом коленвал при заданных нагрузках не держит заданный ресурс - да хоть завыбирайтесь.
В данном случае основным критерием выбора минимального диаметра шейки служат именно НАГРУЗКИ - момент и ресурс при нем, а собираемость- это ВТОРИЧНЫЙ критерий, который ЛИШЬ ПРОВЕРЯЕТСЯ. И если шейка не держит- да плевать, собирается там что или нет?
Странно, что Вы обвиняете других в невежестве, а Вам при этом приходится рассказывать таки в общем банальные вещи.   

[lobzik 395]

Злые языки говорят, что Путин по Вене таки на Пульмане ехал.
А пошто не на Кортеже?? 

[Vova 419]

16 часов назад, lobzik сказал:

Злые языки говорят, что Путин по Вене таки на Пульмане ехал.
А пошто не на Кортеже?? 

Он любит наш немецкий автопром,

И посему поехал в Австрии на мерсе 

Как Ельцин раньше ездил молодцом,

По улицам Москвы и набережной Краснопресне

[ILL 241]

18 часов назад, lobzik сказал:

А пошто не на Кортеже?? 

 

На опытно-демонстрационном образце??