CATIA vs ICEM surf!

[Oil 0]

Или ваш опыт весь в теорию уходит, и показать вам нечего? Тогда об чем речь...

в том то идело, что практики гораздо больше,чем теории! ну это и хорошо!

[SVB 188]

Oil, практика в ошкуриваниин наждачком лопаток или всё-таки практики в проектировании в CATIA лопаток?

Если второе, то в студию!

[Oil 0]

в ошкуриваниин наждачком лопаток

ну наждачок это наверное надо обсуждать на другом форуме!!!

[vanyok 0]

ну наждачок это наверное надо обсуждать на другом форуме!!!

Oil, не проектируются поверхности кузовов, так и интерьеров авто (речь одет о внешних обводах, а не деталей кузова) с сохранением параметризации. Ассоциотивность между геометрией, и очень ограниченная параметризация существует лишь на определенных этапах. В катия, айсыме, да где угодно.

Можно сдесь посмотреть:

Так игрушки машинок делают )

[Oil 0]

Oil, не проектируются поверхности кузовов, так и интерьеров авто (речь одет о внешних обводах, а не деталей кузова) с сохранением параметризации. Ассоциотивность между геометрией, и очень ограниченная параметризация существует лишь на определенных этапах.

не ведитесь на прикольные видео! так вам и покажут, как на самом деле кузова проектируются на предприятиях!

не забывайте,что это закрытая корпоративная информация,которую нельзя найти в интернете! если бы все можно было в инете найти,не было бы промышленного шпионажа.

[SAS_17 10]

не ведитесь на прикольные видео! так вам и покажут,

так нету вашего видео... , ну в смысле примера с лопаткой , ... чего тут вестись!!!! ;-)

[vanyok 0]

не ведитесь на прикольные видео! так вам и покажут, как на самом деле кузова проектируются на предприятиях!

не забывайте,что это закрытая корпоративная информация,которую нельзя найти в интернете! если бы все можно было в инете найти,не было бы промышленного шпионажа.

Параметрический дизайн )

[Oil 0]

Ну если вы вкурсе дела, расскажите тогда, как же это делается? до какой степени сохраняется параметризация. Че можно менять а что нельзя. Очень любопытно. Какие модули используются. Какой бы вы параметризации добились бы вот для такого кузова например:

ну если это ваша работа, то вы и так думаю посвящены в таинство производства! очень достойная модель(даже если импортирована из другой пограммы)!! но почему так много патчей?и небольшие черные пятна -это глюк на картинке или глюк на модели? Изменено 7 февраля 2008 пользователем Oil

[Oil 0]

Ну если вы вкурсе дела, расскажите тогда, как же это делается? до какой степени сохраняется параметризация. Че можно менять а что нельзя. Очень любопытно. Какие модули используются. Какой бы вы параметризации добились бы вот для такого кузова например:

Так как на тех видео - делаются игрушки для.

и откуда у вас кстати эта модель???

[MisterX 2]

Да, действительно, интересно, а в Форде знают что она здесь?

Попробую приоткрыть завесу тайны... более просвещенные возможно поправят меня в смысле автомобилестроения:

С чисто технической точки зрения (КАДовской) параметризации дествительно нет, но в КАТЕ и АЙСЕМЕ существует два разных подхода к возможности сохранения ассоциативности:

- в КАТЕ в модуле ACA есть возможность сохранять множество различных вариантов в процессе работы внутри так называемой "сцены", кроме того, некоторые функции сохраняют прямую ассоциативность с их родительскими элементами, кроме этого, есть возможность ныкладывать ограничения на граничные условия между поверхностями, что в результате дает непрерывность по той или иной производной.

- в АЙСЕМЕ также есть возможность накладывать ограничения на граничные условия стыкующихся поверхностей, но есть и замечательный инструмент, можно даже сказать, некая "подсреда" в Айсеме - Unified Modelling работа в данном разделе КАДа чем-то напоминает некоторые возможности Катиного модуля Imagine&Shape. Что делает его крайне удобным для вариаций с формами изделия.

- насчет рисунка - лично мне да, и тому кто эту модель строил, а наверное и всем, плотно работающим с поверхностями свободной формы понятно, почему так много патчей... потому что есть определенные подходы и ограничения при данной работе, а также в большой степени собственный опыт, а такие вещи в наше время очень берегут и делятся неохотно.

Сравнивая ICEM и CATIA можно провести аналогию с любым тяжелым CAE пакетом и LS-Dyna... КАЕшный монстр умеет очень многое и делает это хорошо. Но исконно университетская разработка LS-Dyna - исконно затачивалась для обсчета динамических процессов, особенно с разрушением. И LSTC настолько преуспела в этом вопросе, что их решатель просто встраивают в тыжелые пакеты для решения конкретных задач динамики - за Дайной не угнаться и поэтому их покупают и имплантируют в себя монстры CAE. Такая же ситуация и с ICEM - его уже просто купила Dassault.

И если Icem Shape Design является самостоятельной разработкой на основе ядра КАТИ, то, я очень надеюсь, скоро и в самой КАТЕ появятся инструменты оттуда.

[Oil 0]

Да, действительно, интересно, а в Форде знают что она здесь?

Уважаемый MisterX, полностью с вами солидарен! Иерархические поверхности Imagine&Shape очень удобны, но не часто применимы иненно к automotive-больше к промдизайну! Очень надеюсь,что скоро все произойдет так, как вы прогнозируете и лучшие инструменты из арсеналаICEM появятся в катьке! В Катьке есть инструмент global deformation,но он пока не позволяет не нарушать целостность объекта.

По поводу модели на скриншотах, уверен, что это образец личного творчества, авторская интерпритация концепта Verve, сделанная по увиденным эскизам для дальнейшей красивой дизайнерской визуализации! Модель явно не заводская и тому подтверждением служат черные артефакты на поверхностях - на заводе, надо думать такого не допускают! Автомобиль еще только готовится к серийному производству, поэтому скриншоты с инженерными моделями есть только на форде и уж точно они не как не могли оказаться у нашего соотечественника! Уровень секретности таких разработок, пожалуй уступает только военно-космическим!

Но не смотря ни на что, видно, что человек провел очень кропотливую работу и это заслуживает высших похвал!

[vanyok 0]

Модель явно не заводская и тому подтверждением служат черные артефакты на поверхностях - на заводе, надо думать такого не допускают! Автомобиль еще только готовится к серийному производству, поэтому скриншоты с инженерными моделями есть только на форде и уж точно они не как не могли оказаться у нашего соотечественника!

"артефакты на поверхностях"- это катя глючит когда скриншоты делаешь в большом разрешении.

[vanyok 0]

По поводу модели на скриншотах, уверен, что это образец личного творчества, авторская интерпритация концепта Verve, сделанная по увиденным эскизам для дальнейшей красивой дизайнерской визуализации! Модель явно не заводская и тому подтверждением служат черные артефакты на поверхностях - на заводе, надо думать такого не допускают!

Уровень секретности таких разработок, пожалуй уступает только военно-космическим!

Не стоит преувеличивать.

Я так понял, Oil, вы изменили мнение относительно праметризации?

Вот он родимый!

[Oil 0]

Вот он родимый!

эти картинки уже все видели!

а насчет артефактов-стесняться и комплексовать не надо-бывает у всех.

а к чему вы это все показываете?

если хотите,чтобы вам все поверили,что у вас есть матмодель - выложите изометрические виды(фас,профиль,зад,верх и 3/4)

[MisterX 2]

В Катьке есть инструмент global deformation,но он пока не позволяет не нарушать целостность объекта.

Целостность можно сохранить, причем граничные условия вплоть до G3 непрерывности. Просто нужно кое-что еще...

[Oil 0]

Целостность можно сохранить, причем граничные условия вплоть до G3 непрерывности. Просто нужно кое-что еще...

а в какой версии? и как? я работаю пока в R14.

[vanyok 0]

эти картинки уже все видели!

а насчет артефактов-стесняться и комплексовать не надо-бывает у всех.

а к чему вы это все показываете?

если хотите,чтобы вам все поверили,что у вас есть матмодель - выложите изометрические виды(фас,профиль,зад,верх и 3/4)

что вы пытаетесь доказать? Как проектировать параметрические кузова, вы нас уже научили, спасибо.

Советую заняться поиском "артефактов" на досуге )

[Oil 0]

Советую заняться поиском "артефактов" на досуге )

хорошо,займусь! но я не понимаю что вы все таки хотите сказать выкладывая скрины со своей моделью?! модель то хорошая,но почему бы не признаться, что вы из творческого интереса ее просто так сделали!

[MisterX 2]

Хватит уже цепляться-то друг к другу... Может и вообще не он делал, а может и он, какая разница?

Я работаю в R17 - в нем точно можно.

[Oil 0]

Хватит уже цепляться-то друг к другу... Может и вообще не он делал, а может и он, какая разница?

нет-нет, никаких споров! ну просто человек видимо хочет кого-то развести на то,что у него имеется заводская модель предсерийного концепта! на что человек рассчитывает? - непонятно и смешно!

а за совет спасибо,надо тоже переходить на 17-ую версию!