Коэффициент Усадки

[Conc 0]

(1 + S . коэффициент усадки выбирается на основании исходной геометрии детали.

1/(1-S) - коэффициент усадки выбирается на основании результирующей геометрии)

1если S -. коэффициент усадки как его определить?

2 .если есть возможность небольшой пример по этой теме(коэффициент усадки)

НАВЕРНО СЛИШКОМ МНОГО ХОЧУ

В любом случаи- спасибо!

[Sulla 19]

Не совсем понятен вопрос. Если усадка полипропиллена, например, равена 1.8%, то в Shrink Ratio надо записать 0.018.

[Antak 2]

(1 + S . коэффициент усадки выбирается на основании исходной геометрии детали.

1/(1-S) - коэффициент усадки выбирается на основании результирующей геометрии)

1если S -. коэффициент усадки как его определить?

Коэффициент усадки выбирается на основании используемого материала.

Например:

Я проектирую форму на автомобильную колодку. Материал ПА66. Кус.=1,012 (подобран опытным путем).

При задании усадки в ProE пользуюсь усадкой по масштабу, формула 1+S.

В строке "Отношение усадки" пишу: 0,012

Еще можно добавить из опыта:

При проектировании размер для модели лучше (на мой взгляд) предварительно пересчитать. Так для размера 12,7 плюс/минус 0,1 (извините за написание) - делаю так:

Беру середину допуска, т.е. 12,7 и умножаю на коэффициент усадки. В данном случае 1,012. Получаем: 12,8524.

Округляем до сотых: 12,85 (мне ненравится 5-ка в размере и для изготовителя при симетричном размере тоже нежелательно).

Беру 12,71: умножаем на 1,012, получаем 12,86 - замечательно.

Теперь 12,86 делим на тот же коэффициент усадки 12,86:1,012=12,70750988 ВОТ ИМЕННО ЭТОТ РАЗМЕР Я И ИСПОЛЬЗУЮ ДЛЯ МОДЕЛИ.

А когда применю усадку, как было сказано выше, размер приобретет вид 12,86.

Удобно для простановки размеров на чертежах. Нет простыней типа 12,456897526

А после получения детали размер станет (должен быть теоретически) 12,71, что в поле допуска.

Пример калькулятора для расчета в Excel (Расчет_усадки.rar для быстрого перерасчета размера.

Изменено 15 января 2008 пользователем Antak

[Conc 0]

Спасибо!!!!

[GOLF_stream 297]

всё-таки, не понимаю это шаманство с "перерасчётом размера". ЗАЧЕМ? И почему только одного? И какого именно? Длину пересчитывать, а если при этом ширина станет "некрасивой"? А если деталь сложной формы, какой размер менять?

И всё равно не понятно ЗАЧЕМ? Чтобы на чертеже была "красивая" цыфра? И в чём же её красота? Девица она, что-ли? Да и округлить всегда можно. Что толку от чертежа-то? Не по чертежу же пилится, а по модели.

[Antak 2]

ЗАЧЕМ? И почему только одного? И какого именно? Длину пересчитывать, а если при этом ширина станет "некрасивой"? А если деталь сложной формы, какой размер менять?

?????????????????

Изменено 16 января 2008 пользователем Antak

[Antak 2]

ЗАЧЕМ? И почему только одного? И какого именно? Длину пересчитывать, а если при этом ширина станет "некрасивой"? А если деталь сложной формы, какой размер менять?

ЗАЧЕМ? Затем, что специфика производства требует. И если я буду все округлять налево и направо, то в результате влезу в такую кашу, в которой потом с бутылкой водки не разберешься. А используя данный перерасчет я ухожу от лишних значений размера. Размер получается точным. Или такое слово как точность, Вам не знакомо?

И почему только одного? Потому, что это только пример. Или нужно все размеры вписывать чтобы доходило. Так их много, до пенсии хватит читать.

И какого именно? Длину пересчитывать, а если при этом ширина станет "некрасивой"? Всех присутствующих на модели. И при этом и длина и ширина будет красивой. И все остальное.

А если деталь сложной формы, какой размер менять? У нас практически все детали сложной формы, с массой размеров которые пересчитываются.

И всё равно не понятно ЗАЧЕМ? Чтобы на чертеже была "красивая" цыфра? Затем, чтобы размер в модели соответствовал размеру в чертеже. Это же элементарно.

Да и округлить всегда можно. И арбуз можно квадратный вырастить. Он как был арбузом так им и останется.

Что толку от чертежа-то? ??????????????????????????

Изменено 16 января 2008 пользователем Antak

[GOLF_stream 297]

Antak

то есть вы, как технолог, получаете готовую модель и начинаете в ней менять размеры на СВОЁ усмотрение? Вы самостоятельно меняете чужую модель? И только для того, чтобы на чертеже получить "точный" размер?

А если вы получите "мёртвую" модель, например в stl. Как Вы тогда поступаете?

[Sulla 19]

У меня тоже была как-то мысль делать изделие с "корявыми" размерами, зато вся прессформа будет с красивыми! Но потом отказался от этого. Во-первых, никому это не надо, только лишняя головная боль. И, во-вторых, размеры эти получаюся красивыми только теоретически, т.к. все равно идет округление- а вот это уже совсем никуда не годится.

[Antak 2]

то есть вы, как технолог, получаете готовую модель и начинаете в ней менять размеры на СВОЁ усмотрение? Вы самостоятельно меняете чужую модель?

Я как инженер-конструктор получаю чертежи на изделие. Согласно этих чертежей простраиваю модель с учетом всех требований и допусков. И только после этого проектирую оснастку для получения данного изделия по своей собственной модели. Чужих моделей я не использую.

А вот технолог работат с моими моделями. И проводить изменения самостоятельно не будет.

И, во-вторых, размеры эти получаюся красивыми только теоретически, т.к. все равно идет округление- а вот это уже совсем никуда не годится.

Округление идет, согласен. Но бывают такие случаи, когда один размер округляется в большую сторону, а другой в меньшую. Можно и пролететь с координатами.

Изменено 16 января 2008 пользователем Antak

[Sulla 19]

Я как инженер-конструктор получаю чертежи на изделие. Согласно этих чертежей простраиваю модель с учетом всех требований и допусков. И только после этого проектирую оснастку для получения данного изделия по своей собственной модели. Чужих моделей я не использую.

Чего-то я недопонимаю. А чертежи откуда берутся-то? Их что, карандашом и циркулем варганят?

Округление идет, согласен. Но бывают такие случаи, когда один размер округляется в большую сторону, а другой в меньшую. Можно и пролететь с координатами.

Опять не понял. Что значит пролететь с координатами?

У каждого, конечно своя метода, но мне кажется, что с таким способом гораздо повышается вероятность допустить ошибку.

[GOLF_stream 297]

давайте внесём ясность. Изделие изготавливается по ЧЕРТЕЖУ или по МОДЕЛИ?

Просто я уже забыл что такое чертёж :)

Да и не представляю как можно сделать ПОЛНОСТЬЮ ОБРАЗМЕРЕНЫЙ чертёж для изготовления корпуса телефона, например.

[Antak 2]

Я работаю по чертежам. А модели простраиваю сам.

Я же говорил - специфика производства. Электронная промышленность. Повышенные требования к точности размеров.

Изменено 16 января 2008 пользователем Antak

[SVB 188]

Я работаю по чертежам. А модели простраиваю сам.

Значит следует понимать, что в процессе построения модели никогда не меняется вначале выданный чертёж?

Или меняется, но в больших полях допуска, которые поставлены в исходном чертеже?

И вообще — после построения 3D модели поля допусков конкретизируются? Меняются?

Или исходные чертежи создавали святые люди, которые уже всё предвидели и соптимизировали?

[GOLF_stream 297]

И где на тех моделях "повышенная точность"? Или второй знак после запятой - это уже "повышенная"?

Хорошо, сделали модель детали. Подогнали все сопрягаемые размеры. А потом начиаете их менять?

А если изменится материал? Будет с немного другим коэффициетом. Так что - менять размеры модели? ИМХО чушь полная. Выходит, что размеры модели зависят от материала.

Не обижайтесь, но всё это какое-то непонятное и НЕНУЖНОЕ шаманство. Деталь нужно делать по тем размерам, которые должны быть. А уж каким образом эти размеры обеспечить при изготовлении - этим должен заниматься технолог.

[Antak 2]

Значит следует понимать, что в процессе построения модели никогда не меняется вначале выданный чертёж?

Чертеж как правило не меняется (хотя бывает и такое). А связано это с тем, что изменение либюго размера в одной детали потянет за собой ряд изменений в других деталях. А так же перепроектировку или переделку всей литейной и прессовой оснастки, что выльется в копеечку.

Поэтому при наличии оттклонений (даже в 0,01мм) оснастка переделывается или остается как исть до ремонта. Но размеры с отклонениями приходится согласовывать с заказчиком. Если пропустит - хорошо. Если нет - куда деваться, приходится переделывать.

Попробуй докажи военным, что данный контакт или разъем для вашего ракетостроения или танкостроения с данным отклонением размера не приведет к каким-либо последствиям.

А если изменится материал? Будет с немного другим коэффициетом. Так что - менять размеры модели?

Совершенно правильно. Такие у нас требования.

А размеров я и не указывал.

[SVB 188]

Попробуй докажи военным, что данный контакт или разъем для вашего ракетостроения или танкостроения с данным отклонением размера не приведет к каким-либо последствиям.

А военные ещё не додумались делать единую 3D модель всей ракеты или танка вместе с вашими разъёмами? Иначе — шаманство...

и неожиданные последствия...

[Sulla 19]

Совершенно правильно. Такие у нас требования.

А размеров я и не указывал.

Жесть ! Так можно заплыть вообще неизвестно куда.

[Antak 2]

А военные ещё не додумались делать единую 3D модель всей ракеты или танка вместе с вашими разъёмами? Иначе — шаманство...

и неожиданные последствия...

Это у них и спросите И к чему вообще это было сказано? Давайте все покажим свое остроумие.

А потом пойдем шаманить по своим углам. Детский сад.

Изменено 16 января 2008 пользователем Antak

[SVB 188]

Это у них и спросите

Они к вам ближе — вам и спрашивать...