Перейти к публикации

Потеря устойчивости цилиндрической оболочки с "правильными ГУ" через Remote. Странные (spurious) формы при малом соотношении толщины к радиусу.


Jesse

Рекомендованные сообщения

Пытался верифицировать численное решение потери устойчивости тонкой упругой цилиндрической оболочки L=1300 мм, R=500 мм, h = 10, 0.5, 0.1 мм, E= 2e+5 МПа, Пуассон = 0.3. 
Снизу заделка (свободное безмоментное опирание), сверху сила. Т.е. оболочка на скользком смазанном полу стоит, силу сверху аналогичным образом безмоментно прикладываем.

Вот картинка из книжки "Вольмир - Устойчивость деформируемых систем", аналитическое решение (значение критической  силы) и форма прогибов тоже оттуда, 

книжн ГУ.jpgформула прогибов.jpgформула крит силы.jpg при h=10 мм значение Pкр = 76 МН (коэфф-т потери устойчивости = 760)

1. Проблема с ГУ
В Воркбенче считал шеллами, и в статике нужный результат получается достичь лишь с Remote в конфигурации Deformable.

прогиб.gif

Однако в этом случае формы и значения потери устойчивости в Buckling получаются явно неправильные:
h=10, remote-deformable.jpg

Если же делать через Remote - Rigid или Displacement, то в статике получается "бочкообразная" форма с загибом на краях.
прогиб-с-изгибом.gif

Формы уже получаются больше похожи на ожидамое аналитическое решение (полуволны в осевом и кольцевом направлениях), но с неким "недоходом" на краях.
h=10, 1-я форма classic BC.jpgh=10, remote-rigid.jpg

В общем, реализовать правильный вариант так и не получилось. Отсюда и погрешность с аналитическим решением ~5% в нижнюю сторону (в запас), хотя должно быть намного меньше.
Мб кто знает как всё-таки это можно обсчитать?)

 

2. Обратил внимание на интересную особенность: выше расчёты были сделаны 8-ми узловыми пластинами. Если считать 6-ти узловыми треугольниками, то при малом соотношении h/R=1/1000...1/10000 начинают вылазить "странные" формы абсолютно несимметричные "уродливые" формы, которых не наблюдается при бОльших толщинах.

spurious_mesh.jpg  spurious_h=0.1.jpg

Что это? плохая обусловленность задачи? Чем её можно объяснить и почему при расчета 8-ми узловыми пластинами формы получаются нормальными. 
Проверил в SW Simulation - там то же самое. Причём там только эти неправильные формы и можно получить, ибо пластин там нет :-)
Ещё давно приметил, что при близко расположенных собственных значениях начинает наблюдаться подобное..
modes.jpg

 

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
Цитата

Наша задача реализовать это самое аналитическое решение, пусть оно и не соответствует реальности.

физики учат cо времен Галилея - если эксперимент не соответствует теории - проще поменять теорию. :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Jesse сказал:

Я же выше писал: задача модельная, просто по сути верифицировать численное решение МКЭ..

Есть натурный эксперимент. Мы делаем численный эксперимент. И сравниваем. Напишите размеры цилиндра и результаты натурного эксперимента. 

123.png

Каждый желающий сделает численный эксперимент и проверит "скользящее" скольжение в плоскости.

И результаты сравнит с натурным экспериментом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Jesse:

Наткнулся на такую вот старую статью. Там есть вывод этой формулы для цилиндрической оболочки под осевым сжатием (https://www.mathnet.ru/links/180e51811b4cbb028b3538d7337d56d4/kutpo444.pdf)

 

Там такая штука...для критической сжимающей силы выводится, что image.png

при этом image.png и image.png

Тут вообще говоря, lamnda - это дискретная переменная, которая зависит от двух целочисленных параметров m и n. Т.е. lambda не принимает какое угодно значение, а только из какого-то дискретного набора при заданных m и n.

Но дальше там такой финт. Принимается, что lambda - это непрерывная переменная. Тогда можно взять производную от Т по lambda и отыскивать минимальное значение T. И тогда получается так же как и у вас в 1м посте:

 

image.png и image.png

 

У меня кстати почему-то получается: image.png  (не 76 МН как у вас, а 24)

Но мы же все равно получить форму потери устойивости. Мы значем lambda, но она вообще нецелая, и непонятно, как оттуда вытащить m и n.

Поэтому, я откатил назад к формуле image.pngи перебрать m и n в диапазоне от 1 до 100, и потом найти в этом массиве минммальнео значение T:

 

image.png

 

Очень любопытно.. Получается, что потеря устойчивости должна быть с 10 полуволнами вдоль образующей и 3-мя полуволными вдоль окружности. Если менять толщины, то это количество полуволн меняется, но часто остается весьма экзотическим. 

 

Для 2 мм:

image.png

для 15 мм: 

image.png

 

При этом всегда есть и другие формы потери устойчивости, где критическая сила прям вот совсем чуть-чуть больше.

image.png

Скорее всего, если там какая-то минимальная погибь у оболочи, он может и совсем по-другому потерять устойчивость.

 

Так что к аналитике тут не без вопросов )))

 

 

image.png

image.png

image.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   1 пользователь

    • 1752


  • Сообщения

    • Error in data cross check
      Добрый день! Есть 3х осевой фрезерный станок, стойка Fanuc 0i-md. Подскажите какой параметр задает максимальную скорость вращения шпинделя в любых режимах? Хотим снизить, чтобы продлить срок службы неоригинальных подшипников.
    • maxx2000
      просто ищут дешёвый зергозаменитель коорый им приготовит сам зерг. Это звоночек что уже не тянут тебя и твои хотелки. Мой сын недавно уволился вместе со всей своей группой проектировщиков, так никому из них даже прибавку к зарплате не предложили, сказали наймут 5-6 бестолочей которые за зарплату одного всё будут делать.
    • maxx2000
      @Ninja тут и думать не о чем
    • Orchestra2603
      @Jesse: Наткнулся на такую вот старую статью. Там есть вывод этой формулы для цилиндрической оболочки под осевым сжатием (https://www.mathnet.ru/links/180e51811b4cbb028b3538d7337d56d4/kutpo444.pdf)   Там такая штука...для критической сжимающей силы выводится, что  при этом  и  Тут вообще говоря, lamnda - это дискретная переменная, которая зависит от двух целочисленных параметров m и n. Т.е. lambda не принимает какое угодно значение, а только из какого-то дискретного набора при заданных m и n. Но дальше там такой финт. Принимается, что lambda - это непрерывная переменная. Тогда можно взять производную от Т по lambda и отыскивать минимальное значение T. И тогда получается так же как и у вас в 1м посте:    и    У меня кстати почему-то получается:   (не 76 МН как у вас, а 24) Но мы же все равно получить форму потери устойивости. Мы значем lambda, но она вообще нецелая, и непонятно, как оттуда вытащить m и n. Поэтому, я откатил назад к формуле и перебрать m и n в диапазоне от 1 до 100, и потом найти в этом массиве минммальнео значение T:     Очень любопытно.. Получается, что потеря устойчивости должна быть с 10 полуволнами вдоль образующей и 3-мя полуволными вдоль окружности. Если менять толщины, то это количество полуволн меняется, но часто остается весьма экзотическим.    Для 2 мм: для 15 мм:    При этом всегда есть и другие формы потери устойчивости, где критическая сила прям вот совсем чуть-чуть больше. Скорее всего, если там какая-то минимальная погибь у оболочи, он может и совсем по-другому потерять устойчивость.   Так что к аналитике тут не без вопросов )))    
    • kkk
      Это была задача. :) В инструментах фаски в СВ такого функционала нет, к сожалению.
    • andrey2147
      В договоре прописать заранее про вмешательство в историю.
    • mircomax81
      Добрый день всем. В общем ситуация такова. Станок соединить с внешним ПК не удаётся. Комп его не видит. Возможно проблема в кабеле. Но сейчас не об этом. Вошёл в Дос прямо со станка. Вопрос. Можно ли здесь в файлах найти прописанный в текстовой строке пароль? И куда копать здесь? На верном ли я пути? Приложу для наглядности пару скринов. 
    • zerganalizer
      Никакого дефицита нет -   Просто они не хотят после выпуска работать по специальности. И все знают - почему.   Типовой пример - наш. Купили один токарно-фрезерный, и один - фрезерный с 4-й осью. Чтобы отбивать ЧПУ станки - один человек должен обслуживать минимум пару станков, чтобы было с чего большую з/п платить и дорогие станки окупать. Чтобы станки не простаивали - программировать надо в процессе их непрерывной работы, это редко возможно.   Для оптимального использования станков ЧПУ, нужен программист + наладчик, умеющий на всех типах станков. Т.е. уже 2 человека, а для окупаемости на них нужно 2*(2+) = 5+ станков, учитывая неизбежные межоперационные простои на переналадки.   А 5 станков наши брать не готовы - отсюда они будут юзать эти в убыток, завышая расценки, что плавно вымоет их с рынка, если на нём есть предприятия с более оптимальным и мощным станочным парком. Тупые менеджеры пилят сук, на котором сидят своей некомпетентностью. Для окупаемости ЧПУ станков их сразу нужно много, и минимум пару "крутой наладчик + крутой программист", которые заставят станки работать с минимумом простоев. Схема "1 станок=1 наладчик" ущербна сама по себе, но менеджер не понимает этого.   Так что далее либо закупать станки и искать программистов, либо плавно вылететь на обочину прогресса. Лишь немногие сферы производств с ЧПУ, где обработка на станке длится часами, выдержит всеми любимую схему "1 станок=1 наладчик", и только если наладчик всё умеет, и ему хватает предложенной з/п. А таких мало, вот и "дефицит кадров".   Знаю контору, которая так погоняла единственный токарно-фрезерный, экономя з/п наладчику. Тот сломал приводную ось в принципе, посчитали - сколько стоит ремонт, и сколько они успели заработать - и вернулись к производству на универсальных станках.
    • Killerchik
      Ну черканите мне в ЛС, лучше сразу с типа резюме-списком компетенций, я сведу с коллегами.   Очевидно, разовый спрос превзошёл предложение труда.
    • gudstartup
      если у вас есть напряжение на фазах то лоадметер должен показывать иначе у вас нет обмоток мотора вы параметры мотора прописали?
×
×
  • Создать...