Безбумажное Производство- Миф Или Реальность?

[drwr.vlg 0]

Шаровый шарнир.

Да уши-то мы уменьшим

Да! Наскребем металла! Изменено 2 ноября 2007 пользователем drwr.vlg

[Galant 4]

Шаровый шарнир.

Да! Наскребем металла!

и сдадим китайцам!!!

[Гость ISPA]

В том то собственно и состоит искусство управления, что бы создать оптимальную команду, в которой проектировщик и рассчётчик будут не противостоять друг другу, но друг друга дополнять.

Кстати Странник, кода проектировщик и рассчётчик одно физ лицо не требуется никакого искусства управления. Так все-таки как мы такого кентавра называть будем? Конструктором, проектировщиком или расчетчиком? Может змеем о трех головах.

[Гость ISPA]

Это невозможно, разве что кроме примитивнейших вещей.

Браво. Проектировщик, он же многоборец, он же рыцарь может рассчитать только примитивные вещи. К этому можно относиться только как к неудачной шутке. Ведь флейм все-таки Странник. Не так ли?

[drwr.vlg 0]

Народ, положительно не стоит изобретать схему работы этой детали, это ж сродни гаданию на кофейной гуще.

По моему, неплохое упражнение по реинжинирингу.

Каждый солдат мечтает стать генералом:)

[dynas 0]

А меня - задевает.

Так как этот форум иногда читают люди, которые знают меня в реале, то в их присутствии позволять обвинять меня в некомпетенции и говорить, что я только по недосмотру менеджмента на своем месте, я могу позволить лишь тем, кто превосходит меня в классе.

Вот я и хотел бы убедится в реале, что оппоненты таки превосходят..

Пока я этого не вижу.. Вместо них как всегда у теоретиков бывает, сотня причин- то диск полон, то щи пусты....

Вот и все....

Почему- специально? а технологи- не люди, да? Им можно любую карготину всовывать? А фрезеровщики? а токари? Им же детали делать- меньше изгалаться придется..

Все вокруг прочнистов стоит что ли?

А это- не мои проблемы- пусть считают именно как есть... И не я им буду доказывать, что деталь держит, а они- мне, что она слаба...

А скорректировать- тогда это не та модель, и на результаты я могу смотреть как мне заблагорассудится....

Роберт , я слышал , что в Комсомольске скоро будешь. Планирую там быть до 17.11.Одевайся потеплее.Там уже снег.

и сдадим китайцам!!!

Ты чего китайцам сдавать удумал ? Роберт , отвезем тебя на другой берег Амура и там оставим .

[Galant 4]

Роберт , я слышал , что в Комсомольске скоро будешь. Планирую там быть до 17.11.Одевайся потеплее.Там уже снег.

Думаю, там как раз и пересечемся.

Снег то фиг с ним..Кстати, а интернет там есть где-нить в гостиницах?

Ты чего китайцам сдавать удумал ? Роберт , отвезем тебя на другой берег Амура и там оставим .

Сдадим и там пуховиков накупим :-)

[Galant 4]

Это невозможно, разве что кроме примитивнейших вещей.

Ну, это не факт..

Я - конструктор, при нужде могу не только сделать предварительный рассчет, но и при желании прогнать его на FEM

То бишь по вашей терминологии- кентавр.

Вот человек под ником dynas - тоже конструктор, и тоже может сделать рассчет.....и весьма не примитивных деталек.

Уже 2, причем в весьма ограниченном комьюнити..

Думаю, с десяток еще таких тут наберется..

Не слишком ли много кентавров то?

неужели так низко упал уровень конструктора, что уже это считается выдающимся достижением?

[Гость ISPA]

Хотя рассчётчика сказанное выше тоже касается.

А что касается? Неужели первый расчет ближе всего к правильному?

А мужики то не знают!!!

Думаю, с десяток еще таких тут наберется..

Не слишком ли много кентавров то?

Это уже целое стадо кентавров получается. Но есть еще конструкторы, которые не верят в их существование. Вернее не замечают их.

[dynas 0]

Думаю, там как раз и пересечемся.

Снег то фиг с ним..Кстати, а интернет там есть где-нить в гостиницах?

Сдадим и там пуховиков накупим :-)

Инет только на работе , в гостинице не знаю , может и есть

[Galant 4]

Это уже целое стадо кентавров получается. Но есть еще конструкторы, которые не верят в их существование.

А вот это то и вызывает тревогу в "безбумажной технологии"

Типа- Зачем нам уметь делать чертежи? Есть же CAD, модели, все пучком... Щас туда размеров наставим- будет щастье.

Потом- Зачем нам уметь считать? Есть же расчетчики с NASTRAN, ANSYS...

Далее- зачем нам думать об изготовлении? есть же технологи!

И так плодится и размножается стадо долбо%%%%в, которые выпендриваются друг перед другом знаниями фичеров, умением "грамотно смоделировать", скоростью елозания мышью, и тд. но с нуля создать ни деталь, ни тем паче узел просто не способны..

Вернее не замечают их.

Заметят когда кентавры "вымрут", то есть уйдут на пенсию..

Когда-то в бытность на военной кафедре (артиллерия) нам категорически запрещали вносить в здание калькуляторы.

Говорили " в военное время их может не быть. А вот карандаш у каждого солдата есть-поделится"

Все таки смысл в этом есть..

[Гость ISPA]

Заметят когда кентавры "вымрут", то есть уйдут на пенсию..

Да вы, батенька, утопист. Если сейчас долбо%%%%бы говорят: не вижу, не слышу, то будут говорить не было и нет.

[Гость ISPA]

Разницу между рассчётом и созданием геометрии то хоть понимаете?

Так вы объясните. Откуда я могу знать понимаю или нет. Может вы мне глаза откроете. Так в чем разница Странник?

[Galant 4]

Кстати, Galant, а вы действительно считаете что можете знать технолгию лучше технолога, прочности лучше прочниста, аэродинамику лучше аэродинамика, в общем любое ремесло лучше собственно ремесленника по этому ремеслу?

Абсолютно нет...

Это как футболист например.. на середине поля...

Он может пнуть мяч под удар хорошему нападающему (технологу) в штрафной зоне, а может пнуть его к своим воротам, и тогда нападающему придется возвращаться, забирать мяч и уже топать к штрафной самому.. А может прямо поперек поля за боковую..

Где больше шансов на красивый гол?

Так вот- "безбумажная технология" и преклонение перед ВСЕМОГУЩИМ КАДом и плодит нонче туеву хучу футболистов, которые пинают мяч просто великолепно- точно, изящно, сильно..

Но, к сожалению, часто не зная, куда...

[Гость ISPA]

Так вот- "безбумажная технология" и преклонение перед ВСЕМОГУЩИМ КАДом и плодит нонче туеву хучу футболистов, которые пинают мяч просто великолепно- точно, изящно, сильно..

Но, к сожалению, часто не зная, куда...

Если бы такие футболисты, только пинали мяч, то это было бы пол беды. Они начинают учить расчетчиков как и в какой программе считать. И оказывается, что считать нужно в кадовской программе. Оказывается, что есть только всемогущий кад, а все остальное – приложение к нему.

[Galant 4]

Если бы такие футболисты, только пинали мяч, то это было бы пол беды.

Это и есть беда.

Все остальное- производное.....

[drwr.vlg 0]

По поводу 3-D моделей возникла такая мысль. Слишком они похожи на консоль с командной строкой. Можно легко получить любую информацию, создав ЗАПРОС. Получить другую информацию и забыть предыдущую, если не успел записать. Не догадавшись создать соответствующий запрос, не получишь обязательную информацию. И обойдешься без нее...

Всякие там 3-D размеры-допуска не гарантируют полноты прочтения модели сторонним человеком. Особенно в окне вьювера с ограниченной функциональностью.

Вот для всяких автоматизированных запросов самое оно. CAM, FEM если не требуется технологической или расчетной модели, построенной с нуля.

А чертеж - концентрированные ЧЕЛОВЕКОМ презентация и инструкции. По заранее оговоренным правилам.

Безбумажные технологии - вопрос времени (и Китая с Тайванем). Стоять будут повсюду огромные плоские мониторы с кнопкой Print Skrn, для ретроградов-бумажников.

Но показывать, увы, они будут чертежи. Пока не будет интерфейсных находок. Как это может выглядеть, я не представляю. ИМХО запросов быть не должно.

Изменено 4 ноября 2007 пользователем drwr.vlg

[Di-mann 1 547]

Все прожекты зело исправны быть должны, дабы казну зрящно не засорять и отечеству ущерба не чинить. Кто прожекты станет абы как ляпать, того чина лишу и кнутом драть велю.

[romanoff 0]

Безбумажные технологии - вопрос времени (и Китая с Тайванем). Стоять будут повсюду огромные плоские мониторы с кнопкой Print Skrn, для ретроградов-бумажников.

Безбумажные технологии при сегодняшнем уровне развития техники это как завод- автомат. Теоретически возможно и даже кое-где существует в основном в рекламных целях. Только экономически неэффективно, потому что некоторые проблемы вручную решить пока проще, чем на компьютере.

Такие технологии станут эффективными тогда, когда на смену мониторам придет виртуальная реальность и во все вещи (инструмент, заготовки и т.д., например) станут вшивать микрочипы. Лет через 20 я думаю.

[DGroot 8]

Такие технологии станут эффективными тогда, когда на смену мониторам придет виртуальная реальность

В период внедрения компьютеров вместо кульманов у нас ходил такой анекдот - Приходит директор и дает распоряжение -"Убрать завтра же все кульманы и получить компьютеры и программное обеспечение. Через неделю заходит для проверки выполнения распоряжения и видит. У всех конструкторов на головах шлемы с виртуальной реальностью, а в ней они стоят за кульманами и чертят.

И вдруг там, в вертуальной реальности, открывается дверь и входит директор. И строго спрашивает - "Почему не выполнено мое распоряжение? ......."

Не пора ли начать разговор про безфайловые технологии

Изменено 8 ноября 2007 пользователем DGroot