Перейти к публикации

Обучение и курсы по пресс-формам


Даниил_91

Рекомендованные сообщения

Всем привет!

Есть ли какие-то русскоязычные уроки по моделированию пресс-форм для пластмасс?

 

Я находил много зарубежных видео, но не совсем ясны некоторые операции, для чего они нужны и возможно ли их игнорировать вообще?

 

Интересуют уроки как в EMX, так и без него

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

@Даниил_91 полезно пить фреш из сельдерея, интервальное голодание и делать присед со штангой

34 минуты назад, fenics555 сказал:

Так откуда им взяться, если он один все умеет и делает?

значит он и конструктор и технолог и цеховой работник. Сел, чайку попил, посоветовались и решил.

34 минуты назад, fenics555 сказал:

А еще возможно пилотный вариант будет вообще обработан полностью на станке из куска или напечатан!

а потом скажут будем выпускать 100500 штук\мес и переработают под массовое производство

Изменено пользователем maxx2000
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, maxx2000 сказал:

@Даниил_91 полезно пить фреш из сельдерея, интервальное голодание и делать присед со штангой

значит он и конструктор и технолог и цеховой работник. Сел, чайку попил, посоветовались и решил.

а потом скажут будем выпускать 100500 штук и переработают под массовое производство

Спорт, безусловно, тоже полезен, но речь не о нём)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

так вот спорт это полезно, а

33 минуты назад, Даниил_91 сказал:

и те и другие варианты полезно знать

нет. ИМХО

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, maxx2000 сказал:

переработают под массовое производство

только это будетделать другой конструктор ((

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что-то уже оффтоп пошёл, можно закрывать тему, буду дальше искать инфу, изучать прогу в сторону пресс-форм, всем спасибо за рекомендации и советы

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, maxx2000 сказал:

Стой, иш какой шустрый. Ты думал в сказку попал?

Я думал, что кто-то сталкивался с тем, с чем я)оказалось, что нет)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да с этим постоянно все сталкиваются, ни одна тема без оффтопа не обходится :crazy:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ветерок
4 часа назад, fenics555 сказал:

Почему Вы именно литье пластмасс выделяете?

 

19 часов назад, Даниил_91 сказал:

пресс-форм для пластмасс?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 минуты назад, Ветерок сказал:

 

 

так он проектирует УЖЕ пресформу, он выбирает как она будет размыкаться. 

Но он не проектирует изделие, оно уже дано в ТЗ.

Без литейных углов, т.к. где будет проходить линия разьема- хз, а для пилотных деталей при изготовлении на станках- они будут только мешать... Без усадки ...

 

Так работают на заводах автотранспортного оборудования, так и мы работаем, хотя заказываем литье чугуна и алюминия. Литейщики сами под себя для своего технопарка из нашей 3д модели (формовочные линии, размеры апок, кокелей и т.д.) делают линию разъема на отливке, литейные уклоны .... 

И так везде.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ветерок
1 час назад, fenics555 сказал:

Без литейных углов

Где ты это прочитал? Приведи цитату.

1 час назад, fenics555 сказал:

т.к. где будет проходить линия разьема- хз,

Снова твои фантазии? Проектирование пластика начинается с определения линии разъема. И всё строится от неё.

Ты этого до сих пор не понял?

 

1 час назад, fenics555 сказал:

а для пилотных деталей при изготовлении на станках

Какие нафиг станки? Тридепечать.

 

1 час назад, fenics555 сказал:

литье чугуна и алюминия

ещё раз читаем исходные условия автора, а не собственные фантазии:

21 час назад, Даниил_91 сказал:

пресс-форм для пластмасс?

 

1 час назад, fenics555 сказал:

И так везде.

Всё что ты пишешь, не про пластик. С пластиком всё не так. ВСЁ НЕ ТАК. Начиная от проектирования детали. Вернее, начиная от квалификации конструктора.

В металле отливается заготовка, которую потом "напильником" доводят до состояния готовой детали. В пластике готовая деталь получается сразу из формы.

Постарайся это понять.

Изменено пользователем Ветерок
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Ветерок сказал:

Проектирование пластика начинается с определения линии разъема. И всё строится от неё.

Ты этого до сих пор не понял?

да с какого? Мне нужен рычаг от точки А к точки Б, минуя различные детали. Именно это я проектирую, облегчаю, считаю нагрузки, выдаю деталь.

далеко Не квадратик. 

И откуда я должен знать линию разьема, если я ни разу не проектировал прессформы? Возможно там форма будет состоять из 3х формообразующих, которые разносятся сервоприводами? Или 5-ти?

А еще абсолютно на каждом производстве прессформ сидят ( а что тогда им еще делать ) конструктора с начальником отдела, и решают как расположить детали и где будет проходить линия разъема и подвижные формообразующие.

15 часов назад, Ветерок сказал:

Всё что ты пишешь, не про пластик. С пластиком всё не так. ВСЁ НЕ ТАК. Начиная от проектирования детали. Вернее, начиная от квалификации конструктора.

В металле отливается заготовка, которую потом "напильником" доводят до состояния готовой детали. В пластике готовая деталь получается сразу из формы.

Постарайся это понять.

Ну вот я свою деятельность начинал в Автоприборе, и там было именно так. Главный конструкторский отдел проектировал детали без всяких лниний и углов, а в инструменталке уже свои конструктора делали всё остальное.

Так было и на ВЭМЗе, и ТОЧМАШе, и где бы мы не смотрели производства- везде так.

Было.

1 минуту назад, fenics555 сказал:

Главный конструкторский отдел проектировал детали

т.е. отдел с конструкторами проектировал узлы и агрегаты, а что будет штамповаться, что литься а что обрабатываться из проката- это вообще не их забота. Их задача- спроектировать рабочий узел.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ветерок
24 минуты назад, fenics555 сказал:

да с какого?

Сколько пластиковых деталей ты спроектировал и сколько из них изготавливалось серийно литьём под давлением в жесткие формы, а не в силикон? По той методике, которую ты описываешь.

Мне просто интересно, неужели где-то так проектируют пластмассу?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, fenics555 сказал:

да с какого? Мне нужен рычаг от точки А к точки Б, минуя различные детали. Именно это я проектирую, облегчаю, считаю нагрузки, выдаю деталь.

далеко Не квадратик. 

И откуда я должен знать линию разьема, если я ни разу не проектировал прессформы? 

В тех обучениях, что я видел, начинают не прям с линии разъема, но почти сразу её определяют и дальше уже строят относительно этой линии/плоскости как именно нужно разделить матрицу с пуансоном

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ветерок
Только что, Даниил_91 сказал:

В тех обучениях, что я видел, начинают не прям с линии разъема

Разумеется, линия разъема - это не первая операция после создания файла. Сначала в линиях определяется общая геометрия детали, потом определяется даже не линия, а поверхность разъема (в частном случае плоскость). И потом все построения ориентируются на эту поверхность. В частности контур детали строится по этой поверхности и уклоны задаются от неё.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Ветерок сказал:

Разумеется, линия разъема - это не первая операция после создания файла. Сначала в линиях определяется общая геометрия детали, потом определяется даже не линия, а поверхность разъема (в частном случае плоскость). И потом все построения ориентируются на эту поверхность. В частности контур детали строится по этой поверхности и уклоны задаются от неё.

Ну да, так везде делают, я тут солидарен с вашей позицией

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Одну ягодку беру, на другую смотрю, третью примечаю, а четвертая мерещится. Т.е. ещё на самом первом эскизе детали ты уже должен иметь представление о конфигурации формообразующих частей пресс-формы.

Изменено пользователем maxx2000
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, maxx2000 сказал:

Одну ягодку беру, на другую смотрю, третью примечаю, а четвертая мерещится. Т.е. ещё на самом первом эскизе детали ты уже должен иметь представление о конфигурации формообразующих частей пресс-формы.

Почему на первом?я так понимаю, что тут у нас спор ещё и из-за того, что каждый по-своему видит процесс моделирования пресс-форм.

 

Я видел твой принцип:

1. Создаем будущую деталь, которую нам необходимо иметь на выходе

2. Создаем поверхность от края детали, от которой будет строиться пуансон/матрица

3. Создаем объемы вокруг детали, которые впоследствии будут будущими матрицей и пуансоном

4. Разделяем эти объемы поверхностью из п.2 и получаем готовую пресс-форму

 

Это вообщем

Возможно, кто-то из нас видит по-другому и происходит спор

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сообщения

    • Vengeance
      У нас на дусане револьверка крутится, когда рука опущена, один раз оператор крутанул, повезло что вращение оказалось против часовой, q-setter просто "подпрыгнул" 
    • Guhl
      У вас там есть Р0225 (T_NO_PE_DSP) Полагаю, что в ней обрабатывается отображение на дисплее
    • SAPRonOff
      либо СКМыши нажмите и там  под курсором появится вариант выбора в виде списка; либо ПКМ - другой : и там тоже будет список рядом лежащих линий.
    • Killerchik
      У меня LadderIII старый, не открывает. Надеюсь коллеги подтянуться и кто-то посмотрит формирование номера на дисплее.
    • gemini74
      Вы даете пример, которая подпадает под классическую поверхностную модель. Само собой строить ее из твердотельных нет смысла. Опять же простая геометрия с двумя размерами. Это все задачи , относительно далекие от реальной геометрии серийных , массовых изделий. Задач, которых можно упростить до примитивных поверхностей мне попадалось не так много. Это теоретические задачи, далекие от практики. Поверхности, акцент на них в расчетах делался когда мощности компов были далеки от желаемых. Сейчас вроде времена изменились. И в большинстве случаев не требуются считать динамику или нелинейные задачи ,  разрушения в краш-тестах, задействуя типа LS DYNA. Не знаю , что у Вас за практика, но в моем опыте расчеты CAE не стоят на первом месте в приоритете по сравнению с работой конструктора. Большинство контор опирается на практику. Легче и проще сделать, испытать, чем провести полные расчеты, это и сложно, и штат расчетчиков нужно держать, чтобы были спецы и сопромате, и теплотехнике и гидравлики. Такое может позволить только типа РОСАТОМ. В конторах попроще  рассчитывают все проще. И расчетчик только проверяет работу конструктора в каких то моментах, но особо не вмешивается в процесс конструирования. Производство требует как обычно быстрый результат. Да еще сроки изготовления у нас всегда ограничены.  Поверхности  нужны для сокращения ресурсов в расчетах на треть , т.е из модели убирается третья координата. Но говорить , что это панацея и всегда нужно это делать я не соглашусь. Да , можно к этому стремится, но не считать, что только поверхности являются единственно верным правильным и точным решением. Это всего лишь вариант упрощения модели .  
    • Jesse
      Ресурсы компьютера. Попробуйте пож-ста посчитать изгиб стальной мембраны толщиной 0.5 мм и длиной 2 метра. Тетрами. Тогда вы поймёте что я имею в виду :)
    • alex0800
      у вас в примере в первом кадре цикла не хватает  R --глубина чистового прохода. это раз  второе большая высота резьбы при таком шаге резьбы при нарезании резьбы м60*1.5   глубина резьбы Р920
    • AlexKaz
      Есть другой подход. Конструктор сначала советуется с прочнистом, предоставляю ему полную сборку в нативном каде; прочнист вычищает в нативном всю ненужную мелочь и проводит расчёты, модя геометрию под себя и советуясь с конструктором; потом в несколько этапов таких "советов" конструктор финалит геометрию и КД. А не наоборот... 100500 вариантов голимого stp никому не впёрлось заново вычищать и пересчитывать с нуля...
    • Борман
    • Bot
      19-27 августа 2024 г. состоится серия вебинаров, организованная компанией «Топ Системы», по работе с системой T‑FLEX CAD для преподавателей и специалистов в сфере образования. Летняя школа САПР для преподавателей проходит в рамках программы «Факультет САПР». Ведущими темами онлайн мероприятия будут базовые функции и логика работы в системе T‑FLEX CAD. Летняя школа САПР это: Обмен опытом в сфере технического образования; Знакомство с подходами к процессам оцифровки учебных материалов средствами T FLEX CAD; Метод поддержки образовательных учреждений при обучении будущего поколения инженеров и специалистов управления производством. Темы Ключевые возможности T FLEX CAD 17 и их применение в учебном процессе; Элементы геометрического черчения; Формообразование; Конструктивные элементы; Вспомогательная геометрия. 3D–моделирование; Проекционные виды. Оформление чертежа; Сборка, Анимация разборки. Сборочный чертёж; Средства анализа [...] View the full article
×
×
  • Создать...