Jump to content

Привязка щупа ренишоу


Recommended Posts

Guhl

Вот и до меня добралась эта задача.

Формулируют это пока дословно так: "надо выполнить привязку щупа ренишоу на новом станке"

Я пока не могу понять, что от меня хотят. Циклы у них там есть, щуп тоже. Я-то что должен сделать - привязать щуп к нулю станка?

Есть что почитать?

Link to post
Share on other sites
  • 3 weeks later...


UnPinned posts
Killerchik
52 минуты назад, gudstartup сказал:

у вас а нем что термостабилизированная рабочая зона чтобы измерять деталь сразу после обработкти  ?

Это уже мои проблемы. Ну что, готовы к пари? Я ставлю на точность простых геометрических элементов (отверстия, прямоугольные карманы, пазы) в пределах 20мкм и фасонных поверхностей в пределах 50мкм.

 

54 минуты назад, gudstartup сказал:

забудьте про измерение детали с точностью в 2мкм ваш порог это несколько соток.

Да какие 2мкм, нет конечно. На нашем тайваньском VM2 я не рассчитываю на что-то лучше нескольких десятков микрометров.

 

55 минут назад, gudstartup сказал:

а вы как хотели  может и инструмент не корректировать?

 

1 час назад, Killerchik сказал:

Зачем, если можно с точностью пусть в несколько соток измерить результат черновой обработки прямо на станке, причём независимо разные участки поверхности (где угол контакта и следовательно участки режущей кромки в работе были разные), и дать коррекцию на каждый участок свою.

 

55 минут назад, gudstartup сказал:

Топовые станки после 3 лет работы и обработки твердых материалов не попадают при развороте плоскости даже в 20 мкм

Ужас какой, у Вас они по 3 года без коррекции точности что ли????

Link to post
Share on other sites
gudstartup

 

2 минуты назад, Killerchik сказал:

Ужас какой, у Вас они по 3 года без коррекции точности что ли????

а вы в условиях цеха точность восстанавливаете  до заводской после замены швп или кареток или после аварии ?

особенная боль это поворотные столы...

Link to post
Share on other sites
ivanK
5 минут назад, gudstartup сказал:

ким тоже бывают разного класса 

 

 

Согласен с вами поэтому и написал название ким о котором шла речь. 

Link to post
Share on other sites
Killerchik
1 минуту назад, gudstartup сказал:

а вы в условиях цеха точность восстанавливаете  до заводской после замены швп или кареток или после аварии ?

Когда я работал оператором на 5ти координатке Мори, полная проверка точности с коррекцией была не реже раза в год. Станок работал в основном на ПФ, 24/5 + 12/2. Не спорю, если просто бросить станок, то о точности говорить не приходится. И естественно, и замена ШВП, и замена кареток - это обязательный повод к полной проверке точности станка и её коррекции (скорее всего). Тяжёлые аварии отношу сюда же.

Link to post
Share on other sites
gudstartup
2 минуты назад, Killerchik сказал:

и замена кареток - это обязательный повод к полной проверке точности станка и её коррекции (скорее всего). Тяжёлые аварии отношу сюда же.

 

3 минуты назад, Killerchik сказал:

полная проверка точности с коррекцией была не реже раза в год.

проверка производится даже чаще но коррекция микронов в условиях производственной площадки невозможна в принципе надо станок на спец. участок перевозить а это почти никогда невозможно выполнить. Специалисты фирмы станкостроителя в старые времена капиталистического сотрудничества исключали возможность проведения такого ремонта и желали отправки станка на родину для реинкарнации. 

@Killerchik как вы например корекцию шага винта выполняли после замены швп - интерферометр применять в цехе где рядом работают другие станки и бродят любопытные люди не вариант?

 

Link to post
Share on other sites
Killerchik
2 часа назад, gudstartup сказал:

как вы например корекцию шага винта выполняли после замены швп - интерферометр применять в цехе где рядом работают другие станки и бродят любопытные люди не вариант?

Почему не вариант? Другие станки - это были всё таки не кузнечные молоты, поэтому я не помню каких-то существенных проблем. Да, это был стандартный в подобных делах многоосевой интерферометр. Слушайте, ну и это пошли уже какие-то отмазки в пользу бедных. А тут мне цвет не нравится, а тут просят стол подвинуть, а у меня на нём цветок стоит. Ну да, ТО как бэ требует определённых условий, иногда надо будет остановить соседние станки и поставить по углам вооружённую охрану.
Мой главный посыл - если у Вас станок фрезерует с точностью Х, то измерять он будет скорее всего с бОльшей точностью.

 

2 часа назад, gudstartup сказал:

Специалисты фирмы станкостроителя в старые времена капиталистического сотрудничества исключали возможность проведения такого ремонта и желали отправки станка на родину для реинкарнации. 

А Вы им мило забудьте рассказать о том, что Вы меняли каретки :) А с работягами на месте в 99% случаев можно договориться, чтобы они этого не заметили и просто выполнили корректировку точности. Мы так затаскивали в цех один станок хорошей японской компании, с которого пришлось поснимать массу всего. Мы возили старые винты в художественный магазин для подбора маркера для простановки новых меток отворачивания :) Ну и ничего, критичного ничего не снимали, и ПНРщик без проблем потом сделал свою работу, недоумевая, как же мы его через ворота протащили. Кроме того, в РФ подобными процедурами занимаются далеко не только представительства (конечно, не по всем маркам, а только по самым массовым), а сторонней компании вообще фиолетово чего Вы там меняли - их задача геометрию откорректировать.

Edited by Killerchik
Link to post
Share on other sites
lem_on
9 часов назад, Killerchik сказал:

я

 

6 часов назад, Killerchik сказал:

Мы

 

Видели, видели Шура твое я, мы, у меня. Рукожопость 99 уровня. Именно по этому и в жопе станкостроительство в России.

 

photo_2023-03-14_21-06-06.jpg.02bdf2134b86e848599151aef0fa0ccb.jpg

IMG_20230427_175945.jpg.adb64960b9969b435d8e5961352e7b91.jpg

Link to post
Share on other sites
gudstartup
6 часов назад, Killerchik сказал:

А Вы им мило забудьте рассказать о том, что Вы меняли каретки :)

ну они же не идиоты зачем себя и людей в неловкое положение ставить ведь изменение геометрии не происходит на ровном месте:biggrin:

 

7 часов назад, Killerchik сказал:

можно договориться

с иностранцами очень трудно у них все по пунктам договора

 

7 часов назад, Killerchik сказал:

Да, это был стандартный в подобных делах многоосевой интерферометр

что за многоосевой поясните термин? 

7 часов назад, Killerchik сказал:

Другие станки - это были всё таки не кузнечные молоты,

а молотов не надо интерферометру достаточо шагов и вибраций при черновой обработке 

Link to post
Share on other sites
Guhl
1 час назад, lem_on сказал:

 

 

Видели, видели Шура твое я, мы, у меня. Рукожопость 99 уровня. Именно по этому и в жопе станкостроительство в России.

 

photo_2023-03-14_21-06-06.jpg.02bdf2134b86e848599151aef0fa0ccb.jpg

IMG_20230427_175945.jpg.adb64960b9969b435d8e5961352e7b91.jpg

И это те самые руки, которые пишут матерные слова? 

Link to post
Share on other sites
Говорящий Огурец
13 часов назад, ivanK сказал:

Вообще в данной программе есть одна интересная функция называется она оптимальное совмещение. 

На одном из предприятий активно она применялась в чем суть:

Допустим есть литьевая заготовка сложной формы или сложная поковка и нет элементов от которых можно достаточно точно привязаться или спозиционировать на станке.

Пишется программа обмера данной заготовки и данные заливаются назад в программу PowerInspect через функцию оптимальное совмещение она выдает куда можно сместить ноль или развернуть заготовку чтобы припуск был более равномерно распределен. 

 

Для серийных деталей конечно данный метод не подходит, но в случае габаритных деталей с долгой обработкой вполне себе выход.. 

HyperMILL это тоже может. И не нужно никаких промежуточных программ и вычислений.

12 часов назад, Killerchik сказал:

Проблема точности радиуса у сферических фрез и фрез с радиусом при вершине не вчера появилась. 

Первый раз слышу, что это именно "проблема". Любой приличный производитель режущего инструмента в своих каталогах указывает точность, с которой обработан фасонный элемент (радиус). Как правило, речь идет о цифрах не грубее +- 0.02

 

  

12 часов назад, Killerchik сказал:

У него была на черновой обработке фреза Гюринг, на чистовой - Вальтэр. Так вот, в некоторых местах чистовая банально не взяла ничего! Хорошо была возможность опустить весь установ ниже и обработать заново.

Кулстори, ога. Проблема была именно в радиусе скругления :k05205:

Link to post
Share on other sites
Killerchik
2 часа назад, Говорящий Огурец сказал:

Любой приличный производитель режущего инструмента в своих каталогах указывает точность, с которой обработан фасонный элемент (радиус). Как правило, речь идет о цифрах не грубее +- 0.02

Гюринг в моём понимании приличный. Когда я обмерял несколько их серий, сферическая часть была яйцом на несколько соток. Дело было уже лет 8-10 назад, поэтому детали помню плохо, вроде бы какие-то серии (вероятно, "подороже") были лучше, какие-то хуже. Вальтэр в целом скорее даже лучше +-0,02.

 

2 часа назад, Говорящий Огурец сказал:

Кулстори, ога. Проблема была именно в радиусе скругления :k05205:

Если не рассматривать ошибку траектории в КАМе - то в скруглениях. В программе-то фреза была задана как идеальная сфера.

 

4 часа назад, gudstartup сказал:

что за многоосевой поясните термин? 

А всё просто. Если у интерферометра один измеряемый канал расстояния - он одноосевой. Если более одного - многоосевой. Как правило, лучей или 1 или 3. Три луча позволяют видеть расстояние до зеркала и его наклон в двух плоскостях, номинально параллельных направлению лучей.

 

4 часа назад, gudstartup сказал:

с иностранцами очень трудно у них все по пунктам договора

Я имел ввиду работников на месте. Обычно это вполне себе граждане РФ.

 

4 часа назад, gudstartup сказал:

а молотов не надо интерферометру достаточо шагов и вибраций при черновой обработке 

Я не скажу точно про вибрации, по крайней мере соседние станки точно не выключали. Скорее всего Вы в целом правы - если сосед 6Р13 дерёт отливку фрезой 160мм, какой уж тут интерферометр :) На той работе "соседи" были более нежные - эрозии и пара других 5ти координаток. А вот шаги.... Видимо не всем интерферометрам они мешают. 

Link to post
Share on other sites
ivanK
4 часа назад, Говорящий Огурец сказал:

HyperMILL это тоже может. И не нужно никаких промежуточных программ и вычислений.

Поясните, что может hypermill? Я не оч понял

Link to post
Share on other sites
Killerchik
6 часов назад, ivanK сказал:

Поясните, что может hypermill? Я не оч понял

Я так понял, что функционал PowerInspect или схожий.

Link to post
Share on other sites
Guhl
3 минуты назад, lem_on сказал:

Ты так надеялась найти тут единомышленников которые вступият в твой клуб копрофилов - затейников?  Смотри дальше свои мемасики. 

Лемоша, ты лучший!

Link to post
Share on other sites
ivanK
51 минуту назад, Говорящий Огурец сказал:

hyperMILL Best Fit

Можете описать как это работает? 

Link to post
Share on other sites
ak762
On 4/13/2024 at 9:31 PM, Killerchik said:

4. У нас несколько раз были подобные задачи, касались просто по направлениям осей станка и потом в КАДе строили точки исходя из координат срабатывания , формы поверхности и диаметра шарика. Обработка результатов занимала неприлично огромное количество времени.

@Killerchik а как вы точки касания в текстовый файл записывали, руками с экрана или использовали станочную команду?

Link to post
Share on other sites
Говорящий Огурец
36 минут назад, ivanK сказал:

Можете описать как это работает? 

Лучше, чем это сделал OpenMind, у меня вряд ли получится :) Полно инфы как в текстовом формате, так и видосов на Трубе

Link to post
Share on other sites
Killerchik
36 минут назад, ak762 сказал:

а как вы точки касания в текстовый файл записывали, руками с экрана или использовали станочную команду?

Эх, текстовый файл, я тогда так не умел :( Нет, измерял по одной точке и фоткал с экрана соответствующие переменные #1хх. Сейчас бы конечно применил команду dprnt или как там её, для записи результатов в файл на стойке.
Единственно что, последний раз когда надо было обмерить какой-то кривой ужас, писал точки в переменные #600-#999 и потом фоткал все разом с экрана. Хотя бы УП измерения была одна единая.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.




  • Сообщения

    • Guhl
      Тогда вероятно искать в data tables
    • Барс
      Вы утверждаете, что положение гидроцилиндра (или правильнее сказать - точек его крепления относительно центра масс кузова и груза) никак на расчёт не повляиет?
    • maxx2000
      @areg потому что у него всего 1 публикация и не может вообще писать ЛС. сам ему напиши
    • gudstartup
      это безопасность чтобы вас в ручном режиме на шпиндель не намотало прописывается станкостроителем в plc правда у нас 500 а 54 это прям совсем мало
    • areg
      Написал в личку. А почему в личку цены не можете скинуть?
    • Kelny
      Посмотрите свойтсва файлов из Explorer Windows, на закладке ПОДРОБНО, там может быть строчка ПОСЛЕДНЕЕ СОХРАНЕНИЕ В...   или создайте макрос, добавьте пример из справки (в замен того что имеется в новом макросе) и запустите выполнение макроса, который покажет не только последнюю версию файла, но и историю файла по разным версиям (в каких вообще версиях файл редактировался): https://help.solidworks.com/2022/english/api/sldworksapi/Get_Version_History_of_Future_Version_Document_Example_VB.htm   Текст макроса из справки (если файл уже открыт в Soildworks, то в макросе ни чего менять не надо, а если открытых документов нет и надо макросом открыть документ, то поменяйте путь к файлу в тексте макроса "strFileName = swApp.GetCurrentMacroPathFolder & "\Part1.sldprt""):  
    • lem_on
      Но комп от интернета отключен. 
    • Anat2015
      Так было всегда, или "я неделю тут работаю"? Механизм возникновения проблемы даст полезную инфу.
    • Shoker
      Насколько я понял Ваш вопрос, результат будет зависеть от типа закрепления, приложенного к проушине. Если вы используете "фиксированную геометрию", тогда все точки поверхности этой поверхности будут иметь нулевые перемещения, что фактически означает запрет на вращение вокруг оси (т.к. поворот вокруг оси будет приводить к вращению-перемещению всех точек, не лежащих строго на самой оси вращения). В SW должны быть другие виды закрепления, которые будут позволять поворачиваться, при этом у точек будет нулевые радиальные и осевые перемещения. Но это нужно будет применять, только если этот ГЦ будет входить в другую расчетную схему, как элемент, воспринимающий только осевую силу (остальные будут нулевые как раз изза этого поворота), отдельный расчет с таким закреплением вам ничего не даст и ничего он не посчитает вам.
    • laytermen
      Добрый день. Нет. Стабильно 54 оборота и все. 
×
×
  • Create New...