Привязка щупа ренишоу

[Guhl 74]

Вот и до меня добралась эта задача.

Формулируют это пока дословно так: "надо выполнить привязку щупа ренишоу на новом станке"

Я пока не могу понять, что от меня хотят. Циклы у них там есть, щуп тоже. Я-то что должен сделать - привязать щуп к нулю станка?

Есть что почитать?

[Killerchik 35]

52 минуты назад, gudstartup сказал:

у вас а нем что термостабилизированная рабочая зона чтобы измерять деталь сразу после обработкти  ?

Это уже мои проблемы. Ну что, готовы к пари? Я ставлю на точность простых геометрических элементов (отверстия, прямоугольные карманы, пазы) в пределах 20мкм и фасонных поверхностей в пределах 50мкм.

 

54 минуты назад, gudstartup сказал:

забудьте про измерение детали с точностью в 2мкм ваш порог это несколько соток.

Да какие 2мкм, нет конечно. На нашем тайваньском VM2 я не рассчитываю на что-то лучше нескольких десятков микрометров.

 

55 минут назад, gudstartup сказал:

а вы как хотели  может и инструмент не корректировать?

 

1 час назад, Killerchik сказал:

Зачем, если можно с точностью пусть в несколько соток измерить результат черновой обработки прямо на станке, причём независимо разные участки поверхности (где угол контакта и следовательно участки режущей кромки в работе были разные), и дать коррекцию на каждый участок свою.

 

55 минут назад, gudstartup сказал:

Топовые станки после 3 лет работы и обработки твердых материалов не попадают при развороте плоскости даже в 20 мкм

Ужас какой, у Вас они по 3 года без коррекции точности что ли????

[gudstartup 747]

 

2 минуты назад, Killerchik сказал:

Ужас какой, у Вас они по 3 года без коррекции точности что ли????

а вы в условиях цеха точность восстанавливаете  до заводской после замены швп или кареток или после аварии ?

особенная боль это поворотные столы...

[ivanK 67]

5 минут назад, gudstartup сказал:

ким тоже бывают разного класса 

 

 

Согласен с вами поэтому и написал название ким о котором шла речь. 

[gudstartup 747]

и это не ужас а жесткая эксплуатация 24\7

[Killerchik 35]

1 минуту назад, gudstartup сказал:

а вы в условиях цеха точность восстанавливаете  до заводской после замены швп или кареток или после аварии ?

Когда я работал оператором на 5ти координатке Мори, полная проверка точности с коррекцией была не реже раза в год. Станок работал в основном на ПФ, 24/5 + 12/2. Не спорю, если просто бросить станок, то о точности говорить не приходится. И естественно, и замена ШВП, и замена кареток - это обязательный повод к полной проверке точности станка и её коррекции (скорее всего). Тяжёлые аварии отношу сюда же.

[gudstartup 747]

2 минуты назад, Killerchik сказал:

и замена кареток - это обязательный повод к полной проверке точности станка и её коррекции (скорее всего). Тяжёлые аварии отношу сюда же.

 

3 минуты назад, Killerchik сказал:

полная проверка точности с коррекцией была не реже раза в год.

проверка производится даже чаще но коррекция микронов в условиях производственной площадки невозможна в принципе надо станок на спец. участок перевозить а это почти никогда невозможно выполнить. Специалисты фирмы станкостроителя в старые времена капиталистического сотрудничества исключали возможность проведения такого ремонта и желали отправки станка на родину для реинкарнации. 

@Killerchik как вы например корекцию шага винта выполняли после замены швп - интерферометр применять в цехе где рядом работают другие станки и бродят любопытные люди не вариант?

 

[Killerchik 35]

2 часа назад, gudstartup сказал:

как вы например корекцию шага винта выполняли после замены швп - интерферометр применять в цехе где рядом работают другие станки и бродят любопытные люди не вариант?

Почему не вариант? Другие станки - это были всё таки не кузнечные молоты, поэтому я не помню каких-то существенных проблем. Да, это был стандартный в подобных делах многоосевой интерферометр. Слушайте, ну и это пошли уже какие-то отмазки в пользу бедных. А тут мне цвет не нравится, а тут просят стол подвинуть, а у меня на нём цветок стоит. Ну да, ТО как бэ требует определённых условий, иногда надо будет остановить соседние станки и поставить по углам вооружённую охрану.
Мой главный посыл - если у Вас станок фрезерует с точностью Х, то измерять он будет скорее всего с бОльшей точностью.

 

2 часа назад, gudstartup сказал:

Специалисты фирмы станкостроителя в старые времена капиталистического сотрудничества исключали возможность проведения такого ремонта и желали отправки станка на родину для реинкарнации. 

А Вы им мило забудьте рассказать о том, что Вы меняли каретки :) А с работягами на месте в 99% случаев можно договориться, чтобы они этого не заметили и просто выполнили корректировку точности. Мы так затаскивали в цех один станок хорошей японской компании, с которого пришлось поснимать массу всего. Мы возили старые винты в художественный магазин для подбора маркера для простановки новых меток отворачивания :) Ну и ничего, критичного ничего не снимали, и ПНРщик без проблем потом сделал свою работу, недоумевая, как же мы его через ворота протащили. Кроме того, в РФ подобными процедурами занимаются далеко не только представительства (конечно, не по всем маркам, а только по самым массовым), а сторонней компании вообще фиолетово чего Вы там меняли - их задача геометрию откорректировать.

Изменено 14 апреля пользователем Killerchik

[lem_on 65]

9 часов назад, Killerchik сказал:

я

 

6 часов назад, Killerchik сказал:

Мы

 

Видели, видели Шура твое я, мы, у меня. Рукожопость 99 уровня. Именно по этому и в жопе станкостроительство в России.

 

[gudstartup 747]

6 часов назад, Killerchik сказал:

А Вы им мило забудьте рассказать о том, что Вы меняли каретки :)

ну они же не идиоты зачем себя и людей в неловкое положение ставить ведь изменение геометрии не происходит на ровном месте

 

7 часов назад, Killerchik сказал:

можно договориться

с иностранцами очень трудно у них все по пунктам договора

 

7 часов назад, Killerchik сказал:

Да, это был стандартный в подобных делах многоосевой интерферометр

что за многоосевой поясните термин? 

7 часов назад, Killerchik сказал:

Другие станки - это были всё таки не кузнечные молоты,

а молотов не надо интерферометру достаточо шагов и вибраций при черновой обработке 

[Guhl 74]

1 час назад, lem_on сказал:

 

 

Видели, видели Шура твое я, мы, у меня. Рукожопость 99 уровня. Именно по этому и в жопе станкостроительство в России.

 

И это те самые руки, которые пишут матерные слова? 

[Говорящий Огурец 70]

13 часов назад, ivanK сказал:

Вообще в данной программе есть одна интересная функция называется она оптимальное совмещение. 

На одном из предприятий активно она применялась в чем суть:

Допустим есть литьевая заготовка сложной формы или сложная поковка и нет элементов от которых можно достаточно точно привязаться или спозиционировать на станке.

Пишется программа обмера данной заготовки и данные заливаются назад в программу PowerInspect через функцию оптимальное совмещение она выдает куда можно сместить ноль или развернуть заготовку чтобы припуск был более равномерно распределен. 

 

Для серийных деталей конечно данный метод не подходит, но в случае габаритных деталей с долгой обработкой вполне себе выход.. 

HyperMILL это тоже может. И не нужно никаких промежуточных программ и вычислений.

12 часов назад, Killerchik сказал:

Проблема точности радиуса у сферических фрез и фрез с радиусом при вершине не вчера появилась. 

Первый раз слышу, что это именно "проблема". Любой приличный производитель режущего инструмента в своих каталогах указывает точность, с которой обработан фасонный элемент (радиус). Как правило, речь идет о цифрах не грубее +- 0.02

 

  

12 часов назад, Killerchik сказал:

У него была на черновой обработке фреза Гюринг, на чистовой - Вальтэр. Так вот, в некоторых местах чистовая банально не взяла ничего! Хорошо была возможность опустить весь установ ниже и обработать заново.

Кулстори, ога. Проблема была именно в радиусе скругления 

[Killerchik 35]

2 часа назад, Говорящий Огурец сказал:

Любой приличный производитель режущего инструмента в своих каталогах указывает точность, с которой обработан фасонный элемент (радиус). Как правило, речь идет о цифрах не грубее +- 0.02

Гюринг в моём понимании приличный. Когда я обмерял несколько их серий, сферическая часть была яйцом на несколько соток. Дело было уже лет 8-10 назад, поэтому детали помню плохо, вроде бы какие-то серии (вероятно, "подороже") были лучше, какие-то хуже. Вальтэр в целом скорее даже лучше +-0,02.

 

2 часа назад, Говорящий Огурец сказал:

Кулстори, ога. Проблема была именно в радиусе скругления 

Если не рассматривать ошибку траектории в КАМе - то в скруглениях. В программе-то фреза была задана как идеальная сфера.

 

4 часа назад, gudstartup сказал:

что за многоосевой поясните термин? 

А всё просто. Если у интерферометра один измеряемый канал расстояния - он одноосевой. Если более одного - многоосевой. Как правило, лучей или 1 или 3. Три луча позволяют видеть расстояние до зеркала и его наклон в двух плоскостях, номинально параллельных направлению лучей.

 

4 часа назад, gudstartup сказал:

с иностранцами очень трудно у них все по пунктам договора

Я имел ввиду работников на месте. Обычно это вполне себе граждане РФ.

 

4 часа назад, gudstartup сказал:

а молотов не надо интерферометру достаточо шагов и вибраций при черновой обработке 

Я не скажу точно про вибрации, по крайней мере соседние станки точно не выключали. Скорее всего Вы в целом правы - если сосед 6Р13 дерёт отливку фрезой 160мм, какой уж тут интерферометр :) На той работе "соседи" были более нежные - эрозии и пара других 5ти координаток. А вот шаги.... Видимо не всем интерферометрам они мешают. 

[ivanK 67]

4 часа назад, Говорящий Огурец сказал:

HyperMILL это тоже может. И не нужно никаких промежуточных программ и вычислений.

Поясните, что может hypermill? Я не оч понял

[Killerchik 35]

6 часов назад, ivanK сказал:

Поясните, что может hypermill? Я не оч понял

Я так понял, что функционал PowerInspect или схожий.

[Guhl 74]

3 минуты назад, lem_on сказал:

Ты так надеялась найти тут единомышленников которые вступият в твой клуб копрофилов - затейников?  Смотри дальше свои мемасики. 

Лемоша, ты лучший!

[ivanK 67]

51 минуту назад, Говорящий Огурец сказал:

hyperMILL Best Fit

Можете описать как это работает? 

[ak762 310]

On 4/13/2024 at 9:31 PM, Killerchik said:

4. У нас несколько раз были подобные задачи, касались просто по направлениям осей станка и потом в КАДе строили точки исходя из координат срабатывания , формы поверхности и диаметра шарика. Обработка результатов занимала неприлично огромное количество времени.

@Killerchik а как вы точки касания в текстовый файл записывали, руками с экрана или использовали станочную команду?

[Говорящий Огурец 70]

36 минут назад, ivanK сказал:

Можете описать как это работает? 

Лучше, чем это сделал OpenMind, у меня вряд ли получится :) Полно инфы как в текстовом формате, так и видосов на Трубе

[Killerchik 35]

36 минут назад, ak762 сказал:

а как вы точки касания в текстовый файл записывали, руками с экрана или использовали станочную команду?

Эх, текстовый файл, я тогда так не умел :( Нет, измерял по одной точке и фоткал с экрана соответствующие переменные #1хх. Сейчас бы конечно применил команду dprnt или как там её, для записи результатов в файл на стойке.
Единственно что, последний раз когда надо было обмерить какой-то кривой ужас, писал точки в переменные #600-#999 и потом фоткал все разом с экрана. Хотя бы УП измерения была одна единая.