Cnc Израиля Обединяйтесь

[alex0800 125]

ВЫРЕЗАНО

нарушение правил п.3

ну трахнули тебя раз встань на ноги отряхнись сплюнь и вперед к своей цели если она у тебя есть

а с гнидами необходимо поступать их же методами

с волками жить по волчьи выть

с уважением тот кто призывает к обьединению

Изменено 10 сентября 2007 пользователем ART

[Osiris 1]

что все мы черпаем гомно из одной и той жэ миски

ты думаешь что здесь как в союзе

нет здесь дествительно действуют законы джунглей

с волками жить по волчьи выть

Мля. Ховайся в тазик!!!

Ээээ, а где мой чумодан?

[Mapokus 0]

Что -то не туда вас понесло,с инваром кто работал?

[mihey 0]

................

Вырезано по нарушению п3. Правил.

................

а амута будет создана.и со "статусом" разберемся и тарификацию рабочих мест и сертификацию специалистов принудительно и законодательно пробьем.и коахадамы в техногенной сфере упраздним.и антимонопольное и антидемпенговое законодательство пробьем................................

вот мой телефон..050-765-00-98. дмитрий.

[Форумный боец 1]

mihey,

зачот.

[Diletant 1]

Спасибо за оптимизм!

А что скажут Ваши коллеги?

Коллеги молчат - значит не ошибся.

[MAG 8]

Коллеги молчат - значит не ошибся.

Не иначе! Или конкурента испугались?

[Diletant 1]

Все может быть

[alex0800 125]

Мля. Ховайся в тазик!!!

Ээээ, а где мой чумодан?

ну почему в тазик многие что хотели получить все сразу давно улетели в канаду

и мы евреи опять оказались для них трамплином

[Osiris 1]

Если все такие суперские специалисты. Светилы на всем Ближнем Востоке с вековым опытом и дипломами

семинарий по металлообработке. То может стоит взять в лизинг станочег

Сегодня таких примеров много.

[mihey 0]

Если все такие суперские специалисты. Светилы на всем Ближнем Востоке с вековым опытом и дипломами

семинарий по металлообработке. То может стоит взять в лизинг станочег

Сегодня таких примеров много.

...вопрос кто даст тебе заказы и на каких условиях.третью руку в лучшем случае.прикинь сколько отдашь в центре страны за аренду помещения.я эту ситуевину знаю изнутри-2 года назад открылся мой приятель- помогал ему на первых порах с калькуляцией цен и затрат и программы делал для станков чпу.одним станком не отделаешься(минимум 2 чтобы справляться со сроками выполнения заказов).повезет очень если будут давать что нибудь из хайтековских деталенций на "питуах"(это то что могут тебе слить с конструкторских разработок в обход требований чтобы твоя конторка соответствовала требованиям по исо 900....а по "исо" у тебя должна быть чистая комната для лабы контроля качества..аттестованый контролер качества и на гранитной плите машинешка недешовая измерительная xyz.и еще-станочков то должно у тебя по исо 900... не меньше 3-х чпу.вот и обломились тебе заказики что позволят проявить свою гениальность и будешь пахать от зари до зари на ипотечную ссуду и аренду потому как цены тебе предложат за заказы третьей рукой тебе же в убыток....а еще земельный налог...вода...инструменты...электричество...зарплата помошничкам что не очень то расстараются уработаться(отбыл свои часы и плевать ему на твои сроки и качество)и получать ты будешь по сдаче готовой продукции чеки только через пол года(в лучшем случае)...вот такая перспективочка.а хорошие заказы записаны навечно за многими предприятиями и конкурса нет и не будет.тебе даже поучавствовать в конкурсе цена-предложение не дадут.таковы издержки отсутствия в израиле антимонопольного законодательства.кстати действующие предприятия-монополисты зачастую имеют простаивающий станочный парк.но им выгоднее отдать заказ на сторону за треть цены исполнения и поделить его на 3 части разным исполнителям подрядчикам(а на сдачу пойдут потребные две трети от распределенных заказов у мелкотравчатых подрядчиков).потом предприятие монополист просто закроет весь заказ по результатам проверки своим штампиком в документации..проверят в своей лабе.и все!и сроки выдержаны и в прибыли.а прибыль закладывается от 300 процентов и выше.никогда не проиграют.а станки будут и дальше стоять.ходи и облизывайся.никогда тебе не дадут по лизингу и помещение в субаренду.и обойти их в получении заказов на которых они нгавариваются и честно конкурировать ты никак не сможешь.вот такие дела красавчег..:-)).

[Osiris 1]

Все описано очень мрачно. На деле сегодня это не совсем так.

...вопрос кто даст тебе заказы и на каких условиях.

Как правило большие заводы возле которых кормится масса кабланов.

Если качество и сроки даешь отличные то работа будет. Сегодня такие предприятия

сами ищут исполнителей.

2 года назад открылся мой приятель

И что с приятелем спустя 2 года. Работает?

чтобы твоя конторка соответствовала требованиям по исо 900....а по "исо" у тебя должна быть чистая комната для лабы контроля качества..аттестованый контролер качества и на гранитной плите машинешка недешовая измерительная xyz.и еще-станочков то должно у тебя по исо 900... не меньше 3-х чпу.

Каблан-2-3рука как правило ацмаии а не хевра баам. Иметь исо не обязательно.

будешь пахать от зари до зари

Несомненно так оно и будет.

одним станком не отделаешься

Не спорю это тяжело но возможно.

потому как цены тебе предложат за заказы третьей рукой тебе же в убыток

Есть которые ищут фраэров что только открылись.

Но немало предприятий дают сносные цены. Потому что сами по 2-3 месяца опаздывают с работами.

а еще земельный налог...вода...инструменты...электричество...

Все это есть. Поэтому сходятся по двое-трое. Так легче.

и получать ты будешь по сдаче готовой продукции чеки только через пол года(в лучшем случае)

Нет, пол года это в худшем случае. Как правило шотэф+90.

а хорошие заказы записаны навечно за многими предприятиями и конкурса нет и не будет.тебе даже поучавствовать в конкурсе цена-предложение не дадут.

Это редко бывает. Конечно связи (кум, сват... в Эльбит ) определяют многое.

Но как правило вечного ничего нет и предприятия перехватывали заказы предлагая более низкие цены.

А сами предприятия рассылают факсы на расценку по кабланам. Кто даст ниже тот и получит.

предприятия-монополисты зачастую имеют простаивающий станочный парк.но им выгоднее отдать заказ на сторону за треть цены

"Предприятие-монополист" сегодня бэйт зонот (очень часто) с неквалифицированой, ленивой рабочей силой и

раздутым штатом. Они спекулируют работой потому что дома сделать ее не в состоянии. От того и простой станков.

Повторю что сегодня открылось не мало и худо-бедно работают.

[mihey 0]

Все описано очень мрачно. На деле сегодня это не совсем так.

Как правило большие заводы возле которых кормится масса кабланов.

Если качество и сроки даешь отличные то работа будет. Сегодня такие предприятия

сами ищут исполнителей.

И что с приятелем спустя 2 года. Работает?

Каблан-2-3рука как правило ацмаии а не хевра баам. Иметь исо не обязательно.

Несомненно так оно и будет.

Не спорю это тяжело но возможно.

Есть которые ищут фраэров что только открылись.

Но немало предприятий дают сносные цены. Потому что сами по 2-3 месяца опаздывают с работами.

Все это есть. Поэтому сходятся по двое-трое. Так легче.

Нет, пол года это в худшем случае. Как правило шотэф+90.

Это редко бывает. Конечно связи (кум, сват... в Эльбит ) определяют многое.

Но как правило вечного ничего нет и предприятия перехватывали заказы предлагая более низкие цены.

Да и сами заказчики рассылают факсы на расценку по заводам. Кто даст ниже тот и получит.

"Предприятие-монополист" сегодня бэйт зонот (очень часто) с неквалифицированой, ленивой рабочей силой и

раздутым штатом. Они спекулируют работой потому что дома сделать ее не в состоянии. От того и простой станков.

Повторю что сегодня открылось не мало и худо-бедно работают.

...поскольку читают коллеги из других стран наверное есть смысл прореживать израильский деловой и профессиональный сленг переводом на русский(как автор опуса наверняка переведешь для прояснения).все зависит от многих факторов-наработанных годами или просто удачными обстоятельствами.я знаю с десяток предприятий открытых "русскими".в итоге либо перецапались между собой либо периодически нарываются на штрафные санкции за просроченные работы по подряду.кстати сегодня любая крупная "хивра"(фирма) потребует от тебя соответствующие документы из банка о финансовом состоянии твоего бизнеса(очередное законное нововведение)...это для того чтобы лупануть с тебя штраф если не уложишься в сроки.а все заказы что ты будешь получать "были нужны еще вчера".есть ребята "одиночки" что нашли пенсионеров операторов к станку..разрываются на части и работают по 20 часов в сутки.сами пишут программы и делают наладки(практически неделями живут на своих мифальчиках(мифаль-предприятие).и все заработанные гроши уходят на оплату ипотечной ссуды(те льготные ссуды что даются сегодня начинающим предпринимателям от фондов развития малого бизнеса и министерства абсорбции(что занимается нуждами репатриантов) не покрывают и 50 процентов потребных денег для открытия и оснащения предприятия минимумом необходимого для работы.такова истинная политика в сфере развития малого и "русского" бизнеса в израиле.могла бы прийти ипотека зарубежных инвесторов на более выгодных условиях и для заемщиков и для банков..той же россии(не говорю об америкосах..немцах и тд)..но местные ростовщики сделают все чтобы этого не произошло.по-моему судебное преследование и полицейское давление...процесс с нашим соотечественником что собирался открыть свой банк в израиле показателен.а потому смотрел я в красные несмыкаемые глазки многих кто открыл свое предприятие и соболезновал их семьям .раб просто сменил место на галере.если раньше он был рабом почасовиком у весла то теперь он под той же плеткой в качестве дирижера гребцов и дирижировать приходиться тем же веслом.над ним висит кабальныя ссуда и дикие проценты ростовшикам..вероломные работники..необязательные деловые партнеры и угроза раззорения и последующей выплаты долгов им и его детьми.знаю многих кто и по сей день платит по этим счетам и вся семья живет на хлебе и воде.и из страны не выехать пока не расплатится.это реальность.в бизнесе нет друзей-это высококонкурентная среда где нет места для таких сантиментов как дружба..доброта...человечность.это все издержки социалистического воспитания.

[Osiris 1]

все зависит от многих факторов-наработанных годами или просто удачными обстоятельствами

Вот это совершенно верно.

периодически нарываются на штрафные санкции за просроченные работы по подряду.кстати сегодня любая крупная "хивра"(фирма) потребует от тебя соответствующие документы из банка о финансовом состоянии твоего бизнеса(очередное законное нововведение)...это для того чтобы лупануть с тебя штраф если не уложишься в сроки

Про это не слышал. А штрафами обычно лупят ТАТ, МАЛАМ, ЭЛЬ-ОП и т.д своих исполнителей, то есть "заводы-монополисты". А с кабланом за плохое исполнение просто перестают работать.

разрываются на части и работают по 20 часов в сутки.сами пишут программы и делают наладки(практически неделями живут на своих мифальчиках(мифаль-предприятие

Да-да, так и есть. Первые годы очень тяжелые. А лизинг можно получить прямо от "эльбы" или "орталя"

Выдающемуся специалисту (а в этих фирмах о нем конечно знают) пойдут навстречу.

а потому смотрел я в красные несмыкаемые глазки многих кто открыл свое предприятие и соболезновал их семьям .раб просто сменил место на галере.если раньше он был рабом почасовиком у весла то теперь он под той же плеткой в качестве дирижера гребцов и дирижировать приходиться тем же веслом.

Так что же с приятелем? Как его дело?

[mihey 0]

Про это не слышал. А штрафами обычно лупят ТАТ, МАЛАМ, ЭЛЬ-ОП и т.д своих исполнителей, то есть "заводы-монополисты". А с кабланом за плохое исполнение просто перестают работать.

Да-да, так и есть. Первые годы очень тяжелые. А лизинг можно получить прямо от "эльбы" или "орталя"

Выдающемуся специалисту (а в этих фирмах о нем конечно знают) пойдут навстречу.

Так что же с приятелем? Как его дело?

штрафы лупит и "таасия аверит" и "эльта" и "гальшвав" и "мареско" и "дагеш" и "мэшавэв" и "рафаэль" и "нова" и "авко"...список можно продолжить.никто не прекращает работать с теми кто просрочил заказ...потому что фактически просрочка символическая и деталь пойдет на сборку через пол- года а до этого будет валяться на складе заказчика(сроками ужатыми он страхует себя а не исполнителя).от дешевых негров выполняющих с приемлимым качеством и в приемлимые сроки за копейки еще никто не отказывался.скорее нааборот.многие мои приятели что пооткрывались перестали работать с мареско..гальшвавом...ор-механика...дагешем...(список могу продолжить)потому что тянут с оплатой месяцами а людям надо зарплату платить..проценты по банковским ссудам.выдающихся специалистов может быть и знают а если не знают то легко могут проверить за пару недель или связаться с предыдущим работодателем.может "знают"тех кто непосредственно был с ними-монополистами в контакте(уж тут не отвертишься).если выдающийся спец пойдет на интерьвью в такое предприятие -монополист,то ему начнуть гнать картину что впервый раз о нем слышат и читать не читали "дох"(сопроводительную документацию на партию детали) с его подписью что он сделал для них детали по заказу.этим кстати отличается "дагеш"..."авко" и прочие.эль-оп тоже любит дуру валять и делать "рош катан".. ну типа тебя зеленого еще учить надо годы работать на нашем феноменальновысоком уровне!давайка парень за 25 брутто в час начни у нас тохнатом и сетапистом в две смены..через годик мы скажем тебе чего и сколько ты стоишь..с наглой мордой!а на интерьвью буду тебя убеждать что ты совсем ничего не стоишь и должен быть благодарен что тебя облагодетельствовали царской аудиенцией.

...я например за 10 лет переделал для всех этих фирм туеву хучу проектов(как правило это были подряды 2-ой руки).в одном месте(дагеш) мне заявили что я никогда не сподоблюсь сделать уникальные детали для "орботэка"что они делают и прочих заказчиков...вот оптыть!..а нос сунуть..а посмотреть?.уж сколько я их переделал и сколько припособлений осталось на прежних местах работы.

приятель до сих пор не может из долгов выбраться и заплатить мне за 2 недели как фрилансеру- программисту.за сделанные для него проекты..и тянется эта ситуевина уже 1.5 года.вот такая радужная картина.хотя с вашего сир благополучного парахода в тихой заводи все выглядит несколько иначе....

[Osiris 1]

штрафы лупит и "таасия аверит" и "эльта" и "гальшвав" и "мареско" и "дагеш" и "мэшавэв" и "рафаэль" и "нова" и "авко"...список можно продолжить

Про штрафы не слышал. Могут орать в телефон, требовать.. Но вообще сроки надо соблюдать.

многие мои приятели что пооткрывались перестали работать с мареско..гальшвавом...ор-механика...дагешем...(список могу продолжить)потому что тянут с оплатой месяцами

Бывает что тянут. Потому что у самих денег нет. Из "хамита" слышал что авко, пелег, дагеш и т.д не раз просили

отстрочить платежи за станки. И богатые тоже плачут. Их чванство (феноменальновысокий уровень) надо пропускать

мимо ушей. За фасадом дворца - бардак, грызня и количество брака доходит до неприличного уровня.

от дешевых негров выполняющих с приемлимым качеством и в приемлимые сроки за копейки еще никто не отказывался

На заводах, в отделах рэхэш (снабжение) человечек работающий с кабланами за определенный процент наличными

будут вытаскивать заказы. Это в порядке вещей.

приятель до сих пор не может из долгов выбраться и заплатить мне за 2 недели как фрилансеру- программисту.за сделанные для него проекты..и тянется эта ситуевина уже 1.5 года.

За 1,5 года отдать долги нереально. Да и выплатит эти долги наберет другие. Так тут все.

Даже которые 20-30 лет на рынке. Главное что приятель работает.

Хотя рановато он начал просить услуги фрилансера.

[mihey 0]

Бывает что тянут. Потому что у самих денег нет. Из "хамита" слышал что авко, пелег, дагеш и т.д не раз просили

отстрочить платежи за станки. И богатые тоже плачут. Их чванство (феноменальновысокий уровень) надо пропускать мимо ушей. За фасадом дворца - бардак, грызня и количество брака доходит до неприличного уровня.

....вот именно..все эти "бейт зонот" (дворцы проституток)не могли бы себе позволить пороть брак и реально бы платили специалистам ..если бы участвовали в конкурсе а не получали бы заказы вне конкурса а поскольку создана искусственная монополия они могут впаривать как монополисты цены свыше 300 процентов рентабельности.а так они вне конкуренции и могут пороть брак сколько влезет.недавно гальшвав запорол несколько дорогих типов изделий...результат 3-х недельной работы 2-х цехов в 2 смены...собрали..поорали на рабочих и программистов...и никто из бардакистов управляющих не поорал на себя что не могут организовать нормально работу производства..наладить работу лаборатории качества продукции...именно бардак...и такой же бардак на дакриме..и авко...мареско...замахаюсь описывать.

[skralex 1]

Да, господа "избранные", я думал, что так только у нас, таки у вас тоже!

Мир несовершенен, за то за компанию в дерьме сидеть не так противно.

Искренне желаю вам всем удачи, чтобы дети радовали, жёны улыбались, а палестинские бомбисты и прочая сволочь, не попадались вам на пути. Жаль жена на работе, она знает иврит и идиш, хоть и русская, а то изобразил бы что нибудь приятное на вашем родном языке. Ну ничего, главное от души, жизнь ведь как зебра, главное двигаться поперёк, а не вдоль чёрных полос, а по беленькой можно и вдоль.

[mihey 0]

Да, господа "избранные", я думал, что так только у нас, таки у вас тоже!

Мир несовершенен, за то за компанию в дерьме сидеть не так противно.

Искренне желаю вам всем удачи, чтобы дети радовали, жёны улыбались, а палестинские бомбисты и прочая сволочь, не попадались вам на пути. Жаль жена на работе, она знает иврит и идиш, хоть и русская, а то изобразил бы что нибудь приятное на вашем родном языке. Ну ничего, главное от души, жизнь ведь как зебра, главное двигаться поперёк, а не вдоль чёрных полос, а по беленькой можно и вдоль.

...для начала-шана това! то есть с новым еврейским годом.идея с черным списком хорошая...есть и интернет сообщества маститых юристов что проводят независимые экспертизы и выносят свои вердикты..а зачастую и инициирую судебные разберательства.лично я выиграл в израиле 2 процесса против ворюг работодателей....к сожалению профсоюзы израильские действительно надо разогнать равно как и все мыслимые союзы инженеров и ученых..это просто синекуры и для блатных и близких и рэкетские конторы по отстаиванию интересов партактива...все остальные-балласт и массовка...случаев полно когда при вопиющих нарущения трудового законодательства профсоюзные юристы проволынили и слили дела в суде...люди остались ни с чем...а то и вообще не хотят заниматься проблемами в сфере труда и взаимоотношений работодателя и наемного работника.в германии с инициативы государства организованны рабочие комитеты на всех предприятиях..поэтому нет бардака и произвола...поэтому немецкие машины не разваливаются на полной скорости из-за распизд...ва высоколобых халтурщиков что алчно гонять брак в погоне за чистоганом.беда израиля-непрофессионализ..кумовство...дилетанство...и во всех сферах от медицины и образования и до суда- полиции- прокуратуры- армии..я уж не говорю про сферу техногенную.и точто твориться в этой сфере разваливает страну похлеще бомбистов....

[Osiris 1]

беда израиля-непрофессионализ..кумовство...дилетанство...и во всех сферах

Это уже избитая тема порядком набившая оскомину. Страна то растет, строятся дороги и развязки, жилые

районы, торговые центры. За последние 10-15 лет Израиль вообще изменился. И инвестиции сюда идут

полным ходом. А кумовство... да где его нет (или не было). Или разгильдяйство на заводах.

Как будто мексиканцы в США мафилят станки лучше чем русские в Израиле. Ага, аж на бегом.

Тоже самое. Плюнь на ближнего, насри на нижнего, денежных знаков побольше а поработать поменьше.

лично я выиграл в израиле 2 процесса против ворюг работодателей

Зачем у таких вообще работать. Сегодня есть немало владельцев предприятий готовых платить

квалифицированому, опытному станочнику от 50 шекелей и выше. И платят, плюс всякие вкусности.

Потому что найти такого спеца на улице невозможно, только если переманить его у конкурента.