Перейти к публикации

Неправильный расчет массы детали в Solidworks


Рекомендованные сообщения

Всем привет, уважаемые, недавно столкнулся с такой проблемой, что SW неточно считает массу детали. Опыт в 3D моделировании более 5 лет и вот я решил, что пора бы как-то свои навыки легитимизировать и сдать CSWP. Начал изучать что да как, как проходит экзамен, искать тренировочные материалы и тут всплывает беда - результат выполнения задания оценивается по массе. Вроде появляется резонный вопрос, в чем, собственно, беда-то? А дело в том, что во время прохождения тестовых заданий у меня не сходилась масса моей детали и вариант ответа в тесте (на первых вопросах совсем незначительно, порядка 0,5 гр.) Ну я грешным делом подумал, что сам дурак, где-то ошибся, полез смотреть видеоразборы и обнаружил, что при одинаковом построении модели (шаг в шаг) у меня и у автора видео массы отличаются (материал одинаковый, из библиотеки SW). Подошел с другого конца, нашел чей-то полностью решенный вариант (задания + его ответы с конечным результатом, у парня было 77 из 104 баллов (проходной). Прорешал его вариант, сравнил ответы и они 1 в 1 (практически, дерево построения у нас немного различалось) с его результатом. Так вот вопрос, сталкивался ли кто-то с подобной проблемой и решил ли ее?(перетащить ползунок в массовых характеристиках на точность - не решение)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

Возможно, вычисление массы зависит от установленной точности модели.

Постройте кубометр и посмотрите на его массу. Можно поиграться с разными материалами.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@puma97 закиньте примеры моделей для сравнения. тоже стало интересно.

Например в листовом теле элементарно могут быть разные типы снятия напряжений

Изменено пользователем clavr
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@clavr тут пример задания и расхождение в 2 грамма, для 58кг общей массы это в пределах допуска, а вот другое задание расходилось прилично, к сожалению психанул и не сохранил.

@clavr правильный ответ с), у меня 58774.7. Модель тут

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, puma97 сказал:

Опыт в 3D моделировании более 5 лет и вот я решил, что пора бы как-то свои навыки легитимизировать и сдать CSWP.

Тема такая поднималась, есть ошибки в тестах, те что выложены публично, но может есть аналогичные ошибки и в базовых тестах.

 

Так же масса зависит от параметра ТОЧНОСТЬ (Точность НИЖЕ-ВЫШЕ) в настройках инструмента МАССОВЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ - кнопка ПАРАМЕТРЫ...

image.png

 

Так же масса зависит от правильности построения, возможно вы всё таки где-то промахнулись, как и ваш товарищ, вот и получили не верный результат.

4 часа назад, puma97 сказал:

(перетащить ползунок в массовых характеристиках на точность - не решение)

Почему? Если это влияет на результат, то в задании должно быть оговорено при каких условиях должно быть измерение массы.

Изменено пользователем Kelny
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, puma97 сказал:

2 грамма, для 58кг

Другой шаг резьбы М20 - вот тебе и два грамма :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про не совпадение массы было в теме тут:

https://cccp3d.ru/topic/20821-сертификация-cswp-cswa/page/2/

Более точный адрес в возможными вариантами причин расхождения:

https://cccp3d.ru/topic/20821-сертификация-cswp-cswa/?do=findComment&comment=1205009

 

6 минут назад, Ветерок сказал:

Другой шаг резьбы М20 - вот тебе и два грамма :)

Только резьбы в программе не отрисовываются и не учитываются.

Изменено пользователем Kelny
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Kelny сказал:

резьбы в программе не отрисовываются и не учитываются

А внутряной диаметр, сиречь собственно диаметр отверстия? Строится-то как раз он, а не наружные 20мм.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Ветерок сказал:

А внутряной диаметр, сиречь собственно диаметр отверстия? Строится-то как раз он, а не наружные 20мм.

Это да, уговорили.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Kelny

2 часа назад, Kelny сказал:

Если это влияет на результат, то в задании должно быть оговорено при каких условиях должно быть измерение массы

касательно точности говорится, в начале теста. Допускается отклонение от правильного ответа на 0,5%. Темы, которые вы скинули я тоже читал, но ползунок влияет на 1-2 знака после запятой.

В тему Вашего диалога с @Ветерок По поводу отверстий под резьбу и прочее - они регламентируются в задании с четкими параметрами для Hole wizard(с указанием посадки), так что не в шаге резьбы дело, там пространства для ошибки нет.

Суть вопроса даже больше не том почему там ошибка(модель из более сложных контуров или бОльшим количеством эскизов 100% будет отличаться от такой же с более коротким деревом построения), а как сделать так, чтобы успешно пройти экзамен.

Я почему-то грешу на то, что это "народное" ПО, репак - есть репак. Сейчас в голове есть одна мысль, как можно побороть это(через переопределение массовых свойств), позже попробую проверить, если что-то выйдет - отпишу

@Kelny

2 часа назад, Kelny сказал:

Так же масса зависит от правильности построения, возможно вы всё таки где-то промахнулись

статистически, невозможно промахнуться вместе с другим человеком так(при разных подходах к построению модели), чтобы на 3-4 этапах изменения параметров модели сошлись результаты

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, puma97 сказал:

Допускается отклонение от правильного ответа на 0,5%.

 

3 часа назад, puma97 сказал:

расхождение в 2 грамма, для 58кг

Вы бы хоть сравнили эти значения, прежде, чем истерить и писать всякие глупости про

14 минут назад, puma97 сказал:

"народное" ПО, репак - есть репак

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Ветерок я же говорил, что просто других примеров не сохранилось, но было такое, что разница была в 30-40 грамм при 1600-1700 граммах (это 2,1% в среднем), что не канает. Не надо вырывать из контекста.

4 часа назад, puma97 сказал:

для 58кг общей массы это в пределах допуска, а вот другое задание расходилось прилично, к сожалению психанул и не сохранил

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Guhl
      Они дураки, не знают про коррекции просто (сарказм) :) Когда @gudstartup произносит что-то типа "вы не понимаете" или "вы же понимаете" мне почему-то сразу вспоминается этот фрагмент   
    • Killerchik
      Господа, Вы все по-своему правы, как мне кажется. Виктор прав в том, что при описанном им отклонении будет невозможно сделать ось шпинделя перпендикулярной к поверхности детали, прижатой к столу, хоть убейся. Если это 3д фрезеровака - по барабану, а вот если надо расточить отверстие или обработать точную поверхность торцом фрезы (или шлифовального круга, шлифование на фрезерных ОЦ давно не что-то невероятное) - мы получаем неисправимое искажение.   Конечно, на хороших станках и физическую геометрию станины стараются делать хорошо. Но хорошо - это не отлично, а ещё её ведёт со временем, а ещё есть удары и т.п. Тут-то и приходит на помощь коррекция всех мастей. пиэс - работники Блом'а как выяснилось вручную подшлифовывают плоскости под рельсами брусками с наждачкой по результатам замеров))))) В видосе от Титанов это было.
    • gudstartup
      я вам все написал . вы же b компенсируете вот и вводите относительно наклона в заданной точке значения отклонений хоть по x и хоть по  y и ваша точка на оси сместится в пространстве. таблица компенсаций это позволяет. точки для оси b задаются от +90 0 -90 или как сами хотите 
    • Viktor2004
      Вот в моем примере надо задать смещение оси X в зависимости от Y. Но при B-90 это смещение должно быть в одну сторону, а при B+90 в другую сторону. А в промежутке между B-90---------B+90 значения смещения Х между этими крайними Значит компенсация X в зависимости от Y должна зависеть еще и от наклона оси В Ну и как будем компенсировать?
    • gudstartup
      вы понимаете что такое объемная компенсация? можно задать смещение точки вашего стола во всех плоскостях и станок это отработает переместив  на заданную величину оси х у или z  перемещая стол вы вообще не увидите больших отклонений. естественно все зависит от качества измерения и правильности ввода. лучше когда это делает специальная программа
    • Viktor2004
      хорошо. Представьте ситуацию 1. Ось В=0. двигаем индикатором по Х и Y все идеально ровно 2. Ось B=-90 ведем индикатором по Y вдоль стола. Отклонение в + (существенное) в сторону +X 3. Ось B=+90 ведем индикатором по Y вдоль стола. Отклонение в - (существенное) в сторону -X делаем вывод. стол не параллелен оси наклона Как будем компенсировать?
    • gudstartup
      если есть нормальный цикл для щупа и геометрия выравнена и соответствует кинематике то настройка = времени исполнения этого цикла. буржуи вообще этот цикл гоняют перед каждой высокоточной деталью и имеют прекрасную повторяемость точности. так надо уметь проводить измерения и иметь для этого соответствующие приборы.  вычисляется смещение оси в заданной точке и смещение осей влияющие на ее взаимную перпендикулярность. не видел там никаких формул. только недавно компенсировали ось А на пятиосевом хайдене и без формул обошлись.  согласен с тем что измерения пятиосевого продлятся дольше 
    • Viktor2004
      Я не смог. На Хенденхайне, где все компенсации очень наглядны и открыты. Трехосевой скомпенсировать можно, пятиосевой у меня не получилось. Потому что в значения компенсаций надо писать формулы, а оно позволяет писать туда только константы. А формулы оно туда писать не умеет
    • gudstartup
      тяжесть это отсутствие высокоскоростной обработки и трудоемкость. особенно если делать это с помощью индикатора и линейки станкостроители именно так и работают!
    • Guhl
      Там и прямой станок настроить непросто, а уж кривой, так хоть стреляйся 
×
×
  • Создать...