Российские САЕ

[Vova 419]

Насколько сильно оно может держать перемещения стоек? Есть ограничения?

А то ведь на кривых после ДТП стойках стекло трескается обычно.

Это завист от клея, который испоьзует автопроизводитель. При ДТП обычно стекло раньше клея разрушается.

Для тех кому это нужно исходные коды ИСПА открыты.

Правильно, поэтому Фёдор про ИСПА ничего и не писал.

[bob999 0]

Правильно, поэтому Фёдор про ИСПА ничего и не писал.

Напомню тем у кого плохая память, что Fedor про ИСПА много чего писал. И не он один писал.

[a_schelyaev 366]

Это завист от клея, который испоьзует автопроизводитель. При ДТП обычно стекло раньше клея разрушается.

Ну это понятно все. Наверное вопрос никак не сформулирую правильно.

Меня терзает мысль, что является ли стекло лобовое таким же несущим элементом, которое перераспределяет жесткость кузова как и металлический борт или крыша? Или же если мы стекло уберем, то все уже совсем по другому будет? Баласт ли оно прочностной или важный элемент прочностной и жесткостной составляющей кузова, т.е. тварь дрожащая или право имеет?

:)

И в ваших расчетах (некраштестовских) вы его прорисовываете или просто по контуру клеевого шва ГУ какое-нибудь задаете?

[Fedor 1 597]

Новичок, а песни старые. Похоже на инкарнацию кармы. Да я вообще никакой Испы не знаю, кроме чудака, который здесь писал под этим ником. Иногда чепуху вроде векторного давления, приходилось корректировать

В коммерческом ПО практически ни у кого нет шансов выиграть у американцев на сегодняшний день, а открытое ПО дает такую возможность с небольшими в общем-то затратами. В эту игру есть смысл сыграть.

[Vova 419]

Ну это понятно все. Наверное вопрос никак не сформулирую правильно.

Меня терзает мысль, что является ли стекло лобовое таким же несущим элементом, которое перераспределяет жесткость кузова как и металлический борт или крыша? Или же если мы стекло уберем, то все уже совсем по другому будет? Баласт ли оно прочностной или важный элемент прочностной и жесткостной составляющей кузова, т.е. тварь дрожащая или право имеет?

:)

И в ваших расчетах (некраштестовских) вы его прорисовываете или просто по контуру клеевого шва ГУ какое-нибудь задаете?

Стекло является важным несущим элементом для жёскости кузова. И расчёты, как и тесты кузова на жёскость, имеют лобовое стекло. Поэтому и правильное моделирование слоя клея для стекла очень даже важный процесс в расчётах кузова.

В моих расчётах я его моделирую обьёмными элементами (одинаково для краштестовых и других)

Кстати этот вопрос мне ВАЗовцы много лет назад уже задавали. Я правда не знаю как они теперь делают тесты с стеклом или без.

[a_schelyaev 366]

Стекло является важным несущим элементом для жёскости кузова.

Спасибо.

Кстати этот вопрос мне ВАЗовцы много лет назад уже задавали. Я правда не знаю как они теперь делают тесты с стеклом или без.

Я не видел, но они теперь с Боровковым дружат в СПбГУ, которые вроде поимели какие-то работы от немцев на краш-тесты в Абакусе. Ну и на Автовазе Рено порядки сейчас наводит.

[Vova 419]

Напомню тем у кого плохая память, что Fedor про ИСПА много чего писал. И не он один писал.

Писали многие, но внятных ответов от разработчиков не читали. Поэтому не нужно тут про ИСПА.

[Fedor 1 597]

Стекло же в резинке вставлено, то есть упругая связь минимальная с корпусом...

В зданиях все сильно отличающееся по модулю считается просто нагрузкой и моделируется только ради веса иногда. Хоть и все здание обшито стеклом многослойным, а бетон ближе к стеклу чем сталь...

[Vova 419]

Стекло же в резинке вставлено, то есть упругая связь минимальная с корпусом...

Так раньше был. Щас клеют.

[Fedor 1 597]

Клеят то все равно на эластичных клеях, велико ли сопротивление клея на сдвиг? Ну а на растяжение склеенные слои практически плохо работают. Особенно если материалы с разной жесткостью. Например армированным пхв заклеить лодку из неармированного пхв надежно не удается. Отлетает. А из близкого по свойствам на растяжение удается. Даже лучше если потоньше. Например из детского надувного жилета хорошие заплаты получаются, а из прочного армированного из которого делают моторные лодки и байдарки очень плохие. Проверено натурными экспериментами

Молодец Алексей Иванович, все-таки сделал то, что мне не удалось 25 лет назад...

[Vova 419]

Клеят то все равно на эластичных клеях, велико ли сопротивление клея на сдвиг?

Зависит от толщины. Тут главное не преборщить.

[bob999 0]

Поэтому не нужно тут про ИСПА.

Вы мне запрещаете?

Пишу то, что знаю про ИСПА. Информация отсюда.

<noindex>http://www.ispa-soft.ru/teoriq/teoriq.htm</noindex>

На бумажном носителе у меня теория в полном объеме кроме элементов, которые сделаны в 2012 году.

[Fedor 1 597]

Зависит от толщины. Тут главное не преборщить.

Эпоксидкой приклеиваете ?

[Vova 419]

Вы мне запрещаете?

Пишу то, что знаю про ИСПА. Информация отсюда.

<noindex>http://www.ispa-soft.ru/teoriq/teoriq.htm</noindex>

1. Уважаемый, где вы вычитали, что бы я вам запрещал писать про ИСПА? Запрещают подругому.

2. Опыт показывает, что все разговоры ( с ISPA и его клонами) про программу ИСПА на этом форуме заканчиваются в лучшем случае закрытием темы. Поэтому я бы не рекомендовал "наступать на грабли".

Пишу то, что знаю про ИСПА. Информация отсюда.

<noindex>http://www.ispa-soft.ru/teoriq/teoriq.htm</noindex>

3. Этот не полный вариант "Теоретические основы ИСПА" лежит в инете уже много месяцев. Разработчики походу забыли доделать свою работу, которую они затеяли. Говорит кстати о многом про разработчиков и качестве их работы.

На бумажном носителе у меня теория в полном объеме кроме элементов, которые сделаны в 2012 году.

4. Это наверняка очень ценный материал. ISPA мне его предлагал по 10000руб за штуку.

Эпоксидкой приклеиваете ?

я не знаю как этот клей правильно называется. У меня в модели только св-ва клея есть.

[bob999 0]

2. Опыт показывает, что все разговоры ( с ISPA и его клонами) про программу ИСПА на этом форуме заканчиваются в лучшем случае закрытием темы.

Кто вас принуждал беседовать с ISPA про ИСПА. Сами и наступали на грабли. У меня нормальные отношения с разработчиками ИСПА. Вы не смогли договриться по поводу полной теории ИСПА. Я договорился. Борман хотел познакомиться с ИСПА - ему дали такую возможность.

Учитесь нормально разговаривать и договариваться.

[Vova 419]

Кто вас принуждал беседовать с ISPA про ИСПА. Сами и наступали на грабли. У меня нормальные отношения с разработчиками ИСПА. Вы не смогли договриться по поводу полной теории ИСПА. Я договорился. Борман хотел познакомиться с ИСПА - ему дали такую возможность.

Учитесь нормально разговаривать и договариваться.

Началось....

[Fedor 1 597]

Спрошу немного иначе, это хрупкий клей или пластичный точнее эластичный с низким модулем упругости. Ботинки им можно клеить или только жесткие тела. Будет пластически деформироваться или трескаться при перегрузках ...

[Vova 419]

Спрошу немного иначе, это хрупкий клей или пластичный точнее эластичный с низким модулем упругости. Ботинки им можно клеить или только жесткие тела. Будет пластически деформироваться или трескаться при перегрузках ...

Для стекла это эластичный с низким модулем упругости клей. Там будет пластическая деформация.

Есть ещё другой, он затвердевает после термообработки, его используют для склеивания стальных деталей. Напримеру перемычки к крыше приклееваются таким. Там сварка плохо, её видно будет , поэтому клеют для связи.

[Fedor 1 597]

Для стекла это эластичный с низким модулем упругости клей. Там будет пластическая деформация.

Есть ещё другой, он затвердевает после термообработки, его используют для склеивания стальных деталей. Напримеру перемычки к крыше приклееваются таким. Там сварка плохо, её видно будет , поэтому клеют для связи.

Это логично. Согласитесь, просто улучшена технология при сохранении функциональности. Термообработка просто ускоряет химические процессы. Нанрев на 10 градусов повышает скорость в два раза.

<noindex>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%84%D1%84%D0%B0</noindex>

"он затвердевает после термообработки, его используют для склеивания стальных деталей" - это уже вариант эпоксидки. Если добавить алюминиевой пудры, то можно заделывать трещины в горячих телах, но все-таки не при температурах близких к 100 градусам Цельсия и выше.

[bob999 0]

3. Этот не полный вариант "Теоретические основы ИСПА" лежит в инете уже много месяцев. Разработчики походу забыли доделать свою работу, которую они затеяли. Говорит кстати о многом про разработчиков и качестве их работы.

Разработчики ИСПА полностью сделали свою работу. Например, создали 16-ти узловой конечный элемент тонкой оболочки. Элемент неплоский, криволинейный, совместный. И описали теорию создания элемента.

Это самый точный элемент на сегодняшний день, который я тестировал. Ни в АНСИС, ни в НАСТРАН я такого элемента не нашел.

И, естественно, проделанная работа вряд ли будет выложена в Интернет. Это политика руководителя проекта. Знания не должны бесплатно уходить из коммерческого проекта.

Получается что разработчики ИСПА качественно сделали свою работу. А вам остается только ждать пока Fedor откроет свой проект, напишет программу по возможностям равную ИСПА и все коды бесплатно выложит в Интернет.

Или накопив денег идти договариваться с руководителем проекта ИСПА.