барфидер fedek sn542 ошибка Е15 servo alarm

[Madmax70 5]

Добрый день

имеется станок spinturn diamond sl25  на  фануке 18i-tb. К нему подключен барфидер fedek sn 542.  Во время работы возникает ошибка е15 servo alarm. на дисплее пишется выключите и включите барфидер, в книге написано тоже самое. происходит ошибка на разных длинах прутка( вернее положения толкателя). Осмотрел привод  с разъемами все впорядке, была ослаблена цепь  между  звездочками на приводе и другой звездой, думал проблема  в том что привод подклинивает,  после натяжки проблема не ушла, систематизации ошибки никакой нет, полный рандом. в основном возникает когда толкатель находится в самом дальнем положении( вернее ближе к станку, когда пруток заканчивается, в настройках по размерам прутков все впорядке. Может кто сталкивался с подобным. кроме книжки описания которое с ним шло ничего другого найти не смог, чтобы была более подробно было разжевано решение данной проблемы, а то периодически включать и выключать барфидер, это не дело.

[Madmax70 5]

еще тут пища для размышлений на сервоусилителе fanuc a06b-6130-H002 серии бета, выходные фазы на двигатель все звонятся между собой, сервоусилитель новый лежит в запасе,

я тут подумал сравнить аналогичные  по принципу действия сервоусилители, и вот что обнаружил.

 

   ошибка возникает когда пруток зажат в шпинделе и я передвигаю шпиндель с прутком вперед назад, пруток жестко закреплен в толкателе, который приводится в движение двигателем

22 minutes ago, gudstartup said:

шунт тока между фазами стоять не может а только последовательно как и любой прибор для измерения тока

для начала его надо скачать по моему вам mr-configurator надобен 

подключится если а приводе есть mini usb проще не куда

это как жестко? обычно цангой пруток захватывается но называть это жестким соединением я бы не стал ведь пруток не приварен к толкателю!!

 я имею ввиду что в цангу зажат, и если двигать пруток шпинделем то и толкатель тоже двигается вместе с ним.

[gudstartup 759]

3 минуты назад, Madmax70 сказал:

еще тут пища для размышлений на сервоусилителе fanuc a06b-6130-H002 серии бета, выходные фазы на двигатель все звонятся между собой, сервоусилитель новый лежит в запасе,

это нормально там при выключенном приводе между фазами шунты резисторы низкоомные включаются

4 минуты назад, Madmax70 сказал:

я имею ввиду что в цангу зажат

это  не жесткое соединение

5 минут назад, Madmax70 сказал:

ошибка возникает когда пруток зажат в шпинделе

а зачем вы двигаете пруток с зажатым шпиделем. пруток подается в открытый шпиндель потом зажимается и ачинается обработка и при этом икаки перемещений толкателя не должно происходить а привод толкателя должен отключаться из режима слежения 

[Madmax70 5]

6 minutes ago, gudstartup said:

это нормально там при выключенном приводе между фазами шунты резисторы низкоомные включаются

это  не жесткое соединение

а зачем вы двигаете пруток с зажатым шпиделем. пруток подается в открытый шпиндель потом зажимается и ачинается обработка и при этом икаки перемещений толкателя не должно происходить а привод толкателя должен отключаться из режима слежения 

 толкатель через цанговый зажим фиксирует пруток и движется вместе с ним. про режим слежения интересно, возможно я не совсем разобрался в принципе работы системы барфидер станок

[Guhl 77]

1 час назад, gudstartup сказал:

шпиндель потом зажимается и ачинается обработка и при этом икаки перемещений толкателя не должно происходить а привод толкателя должен отключаться из режима слежения 

Обычно у барфидеров подающий пруток имеет возможность  двигаться туда-сюда во время обработки. И усилие сопротивления обратному ходу регулируется. Это бывает необходимо при работе барфидера с токарным автоматом швейцарского типа, у которого шпиндельная бабка ездит при обработке, а spinturn diamond sl25, видимо он и есть.

1 час назад, Madmax70 сказал:

про режим слежения интересно

Совсем необязательно, что он там есть.

Барфидер может подать пруток на заданное расстояние и отключиться. Дальше толкатель спокойно двигается туда-сюда.

А первая операция при обработке - подрезка торца, чтобы неточность установки убрать.

Изменено 24 января пользователем Guhl

[Guhl 77]

1 час назад, Madmax70 сказал:

ошибка возникает когда пруток зажат в шпинделе и я передвигаю шпиндель с прутком вперед назад, пруток жестко закреплен в толкателе, который приводится в движение двигателем

Так может у вас не снимается сигнал "включение привода" с сервоусилителя, вот и происходит "перетягивание каната" между шпинделем и барфидером, из которого победителем выходит шпиндель

У вас как создается подтормаживаете прутка - муфтой?

Изменено 24 января пользователем Guhl

[Madmax70 5]

есть настройка  момента  с которым он подталкивает пруток на подаче в автоматическом режиме и есть настройка момента  в ручном режиме толкает или это на обратном ходу. контролеры там сименс сам пульт siemens td200/

да , станок швейцарского типа автомат продольного точения.

еще  обратил внимание что при движении шпинделя во время обработки вперед назад, происходит вибрация в барфидере и он уходит в аварию,  я еще не глубоко разобрался как работает связка барфидер и станок, не могу все тонкости сообразить. возможно из-за того что  не выключается питание с двигателя идет перетяжка каната между станком и барфидером

[Guhl 77]

4 минуты назад, Madmax70 сказал:

есть настройка  момента  с которым он подталкивает пруток на подаче в автоматическом режиме и есть настройка момента  в ручном режиме толкает или это на обратном ходу. контролеры там сименс сам пульт siemens td200/

да , станок швейцарского типа автомат продольного точения.

еще  обратил внимание что при движении шпинделя во время обработки вперед назад, происходит вибрация в барфидере и он уходит в аварию,  я еще не глубоко разобрался как работает связка барфидер и станок, не могу все тонкости сообразить. возможно из-за того что  не выключается питание с двигателя идет перетяжка каната между станком и барфидером

Ну так инструкцию читать надо.

Может у вас привод барфидера работает в режиме регулировки момента и вам надо просто уставку поменять в настройках.

А может тормозная муфта или другое тормозное устройство стоит и надо там настройки менять.

Я на одном барфидере видел, что прям латры стояли на пульте и подключались они к тормозу релюшками.

Но у васпривод модный и вы можете его режим работы в параметрах посмотреть даже

[Madmax70 5]

еще раз читаю инструкцию. пытаюсь все собрать в кучу, позже отпишусь  к чему пришел

[Madmax70 5]

22 minutes ago, Guhl said:

 Вы меня извините, напишите пожалуйста в какой книге это оглавление нашли?

[Guhl 77]

6 минут назад, Madmax70 сказал:

 Вы меня извините, напишите пожалуйста в какой книге это оглавление нашли?

Возможно и на русском есть. Я не искал

 

sh030006j.pdf

Изменено 24 января пользователем Guhl

[Madmax70 5]

спасибо

[Madmax70 5]

 пришел к такому заключению, что со станка на барфидер не приходит сигнал  что шпиндель зажат,  чтобы снять питание с двигателя толкателя.

 догадки по тому как работает барфидер с продольником швейцарского типа. толкатель подает пруток в шпиндель. шпиндель пруток зажимает торцует, резец остается в том же положении при этом барфидер толкает  пруток в резец как упор, затем идет команда на перемещение шпинделя  на нужную длину и он зажимает пруток, и соответственно должен проходить сигнал о том что можно не толкать а пруток зажат в шпинделе.

 на плате в шкафу барфидера проверил переключатели режимов, сверился с инструкцией, та есть переключение на обычный  токарный и на продольный, все стоит как нужно.  проверил на работоспособность реле отжима зажима шпинделя,  контакты замыкаются и размыкаются.

думаю проблем с сервоусилителем нет.

также на плате в шкафу барфидера были реле отвечающие за сигналы на станок с барфидера и на оборот, проверил на работоспособность, все впорядке реле исправны.

дальше ищу информацию по сигналам со станка на барфидер и на оборот.

[Guhl 77]

5 минут назад, Madmax70 сказал:

 пришел к такому заключению, что со станка на барфидер не приходит сигнал  что шпиндель зажат,  чтобы снять питание с двигателя толкателя.

 догадки по тому как работает барфидер с продольником швейцарского типа. толкатель подает пруток в шпиндель. шпиндель пруток зажимает торцует, резец остается в том же положении при этом барфидер толкает  пруток в резец как упор, затем идет команда на перемещение шпинделя  на нужную длину и он зажимает пруток, и соответственно должен проходить сигнал о том что можно не толкать а пруток зажат в шпинделе.

 на плате в шкафу барфидера проверил переключатели режимов, сверился с инструкцией, та есть переключение на обычный  токарный и на продольный, все стоит как нужно.  проверил на работоспособность реле отжима зажима шпинделя,  контакты замыкаются и размыкаются.

думаю проблем с сервоусилителем нет.

также на плате в шкафу барфидера были реле отвечающие за сигналы на станок с барфидера и на оборот, проверил на работоспособность, все впорядке реле исправны.

дальше ищу информацию по сигналам со станка на барфидер и на оборот.

Вряд ли до упора толкает. До упора обычно на обычных токарниках. Проверьте координату, до котрой толкает. Скорее всего она есть.

Также на вашем станке должна быть какая то процедура для смены прутка. Либо подпрограмма, либо строчки кода, которые должны присутствовать в шапке программы.

Изменено 24 января пользователем Guhl

[Madmax70 5]

упор в этом случае выступает резец отрезной он отрезал  и остался на месте. в этот момент шпиндель разжимается и отъезжает чтобы перехватить пруток и дальше идет обработка а вот сигнал на барфидер не поступает. завтра продолжу,

[gudstartup 759]

7 часов назад, Guhl сказал:

Может у вас привод барфидера работает в режиме регулировки момента

не может быть а так и есть

[Madmax70 5]

если он работает в регулировки момента, все равно же сигнал должен со станка идти о том что можно не толкать пруток. опытные люди посмотрите ладдер станка, pmc файлы прикрепляю

PMC-SB.000 PMC-SB.PRM

а я на стойке попытаюсь открыть его стойка fanuc 18i-tb

[Madmax70 5]

посмотрел еще реле которые отвечают за зажим отжим прутка, одна реле была не исправна, поменял, ничего не дало, буду  прозванивать провода подключения барфидера и станка, искать какие сигналы должны идти и при каком условии.

еще обратил внимание что если подвести пруток в шпиндель и зажать его и двигать оси шпинделя в ручном режиме, то  через непродолжительное время снова в аварию уходит барфидер.

было предположение что какой-то еще м-код отвечает за сигнал барфидеру о том что шпиндель зажат, но такого нет.  надеюсь что я ищу в верном направлении именно по каким проводам и при каком условии должен сигнал проходить о том что шпиндель зажат и начинает движение ось со шпинделем

[gudstartup 759]

@Madmax70 если у вас есть электросхема тогда посмотрите на интерфейс барфидера и станка там все сигналы указаны

@Madmax70 гляньте эти сигналы

 

[Madmax70 5]

 спасибо посмотрю. только я не совсем понимаю какой сигнал искать, осцилографом или мультиметром, на работоспособность данные реле проверил

 тогда где-то должны быть реле, хочу еще кабель прозвонить идущий со станка  к разъему к которому подключается барфидер и соответственно с барфидера до станка и проверить эти цепи. если я не правильно что то собираюсь диагностировать и проверять, поправьте.

опыт ремонта станков с чпу 2 года, многое не знаю. по этому спрашиваю тут на форуме и более опытных людей.

[Guhl 77]

3 часа назад, Madmax70 сказал:

если он работает в регулировки момента

А что в соответствующем параметре привода?

11 минут назад, Madmax70 сказал:

 спасибо посмотрю. только я не совсем понимаю какой сигнал искать, осцилографом или мультиметром, на работоспособность данные реле проверил

 тогда где-то должны быть реле, хочу еще кабель прозвонить идущий со станка  к разъему к которому подключается барфидер и соответственно с барфидера до станка и проверить эти цепи. если я не правильно что то собираюсь диагностировать и проверять, поправьте.

опыт ремонта станков с чпу 2 года, многое не знаю. по этому спрашиваю тут на форуме и более опытных людей.

У вас этот барфидер шел со станком?

Должна быть схема сопряжения его и станка