Jump to content

Cyclic symmetry in Thermal analysis


Recommended Posts

Добрый день! Мой вопрос в следующем: как в Ansys Mechanical в решении Thermal реализуется циклическая симметрия? Как я понимаю, просто приравниваются температуры в соответствующих парах узлов на срезах сектора с помощью команды CP. Однако при этом температурная нагрузка (тепловой поток) не умножается на количество секторов. Такой подход дает корректные результаты только на одном секторе, а если сектор по нижней грани цепляется к 2D осесимметричной детали, то результат неверен. Подскажите пожалуйста, есть ли возможность решения данной задачи (3D сектор + 2D осесимметричный элемент) в Ansys Mechanical в решении Thermal?

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
Борман
20 часов назад, Composer сказал:

тепловой поток

Вообще он вроде задается на узел, и непонятно, каким боком тут симметрия.

 

20 часов назад, Composer сказал:

сектор по нижней грани цепляется к 2D осесимметричной детали

Такое соединение само по себе не очень корректно, и понятно, что нужно что-то химичить.

 

Но может я что-то не так понимаю.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Цитата

Как я понимаю, просто приравниваются температуры в соответствующих парах узлов на срезах сектора

Правильно понимаете. А 2D  замените на 3D сектор с аналогичными условиями... 

 

"Вообще он вроде задается на узел, и непонятно, каким боком тут симметрия" например фейерверк с твердотопливным пороховым двигателем и надо увеличить поверхность горения. Логично шашку сделать как зубчатое колесо с внутренними зубьями  как у эпицикла планетарной передачи. Тогда получается ячейка с одним зубом. И все это присоединено к цилиндру. Тепловые потоки на поверхностях разреза ячейки будут согласованы :) 

Edited by Fedor
  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
28.11.2023 в 16:02, Composer сказал:

а если сектор по нижней грани цепляется к 2D осесимметричной детали, то результат неверен.

То что вы называете 2D это кольцевые элементы.

Вы сектор цепляете к кольцу. Поэтому соответствующие результаты.

Link to post
Share on other sites
статист
15 минут назад, soklakov сказал:

@ДОБРЯК я вам теперь каждый раз буду скидывать, как будете нести чушь

@soklakov, приводите тогда всю ссылку. Зачем только выдержки? =)

https://vk.com/feed?w=wall-75284596_10395_r10449

Link to post
Share on other sites
soklakov
6 минут назад, статист сказал:

Зачем только выдержки? =)

самое интересное, для озхранения. заинтересуется - найдет. или вы скинете)

Link to post
Share on other sites
статист

@soklakov, думаю контекст из вашей выдержки был не понятен. Олег просто хочет следовать общему тренду, по нарастающей =)

Link to post
Share on other sites
soklakov
Только что, статист сказал:

думаю контекст из вашей выдержки был не понятен.

возможно. зато там ясна суть Добряка, а это главное

2 минуты назад, статист сказал:

Олег просто хочет следовать общему тренду, по нарастающей =)

как у вас шахматами? в как будто думаете на три хода вперед там, где надо думать на десять.

3 минуты назад, статист сказал:

Олег просто хочет

олег выразил собственное мнение, которое, так уж случилось, зовучно общему тренду. общий тренд - это когда репутация действительно залсужена.

@статист смотрите...

на себя.

вас периодически одолевают коммунистические идеи, хотя, так уж получилось, живите на капиталистической планете. это же не плохо. это забавно, и даже местами мило. за ваше мнение вас никто бить не собирается.

когда же речь заходит о пяти степенях свободы - ваши речи логичны, с вами трудно спорить, тезисы продуманы. и, возможно, вы даже считаете, что я вас не переубедил, но с моей точки зрения мы договорились. вы мне открыли какие-то вещи, я смею надеяться, подсветил вам некоторые общелогические штуки.

когда же речь заходит о чем угодно с добряком... понимаете? к чему я веду. понимаете чем отличается ситуация в беседах с ним? а Олег лишь это красиво и емко выразил.

@статист для примера, что мы можем договориться:

в точке шесть степеней свободы, но если это узел оболочечного элемента, то только пять из них независимы.

согласны?

Link to post
Share on other sites
статист
1 час назад, soklakov сказал:

как у вас шахматами? в как будто думаете на три хода вперед там, где надо думать на десять.

@soklakov , у вас не так давно перевалило 10 тыс сообщений на этом форуме. Думаю, это говорит о вашем опыте, в том числе и переговорном. Скажите, зачем Вы ведётесь на такие дешевые провокации? Старик прикалывается над вами, выводя вас из равновесия каждый раз. А вы, не выдержав, потом выставляете себя в дурном свете. Он себе на пенсию заработал, продав достаточно ИСП за двадцать с лишним лет и теперь отрывается на форуме, просто чтоб не было скучно. А вы отрываетесь от работы и семьи, чтобы настрочить несколько строчек и доказать ему чего-то.

 

И не надо меня с ним отождествлять. И деанонимизировать меня при этом. Я вас об этом не просил =)

 

1 час назад, soklakov сказал:

репутация действительно залсужена.

Репутация у него другая, точно не "кретин, дебил и остолоп".

 

1 час назад, soklakov сказал:

в точке шесть степеней свободы

в точке три степени свободы =)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Степени_свободы_(физика)
Жесткое тело обладает шестью степенями свободы

Link to post
Share on other sites
soklakov
1 час назад, статист сказал:

в точке три степени свободы =)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Степени_свободы_(физика)
Жесткое тело обладает шестью степенями свободы

ох ты господи

https://ru.wikipedia.org/wiki/Материальная_точка

1 час назад, статист сказал:

Репутация у него другая

репутация - это не ваше мнение о нем.

1 час назад, статист сказал:

А вы отрываетесь от работы и семьи, чтобы настрочить несколько строчек и доказать ему чего-то.

это ваша интерпретация реальности, не более того.

1 час назад, статист сказал:

Старик прикалывается над вами, выводя вас из равновесия каждый раз.

я не то чтобы надеюсь, но был бы рад, если бы он однажды сказал: парни, я прикалывался, на самом деле я все понимаю.

1 час назад, статист сказал:

А вы, не выдержав, потом выставляете себя в дурном свете.

боюсь, в двух словах не объяснить порочность ваших убеждений.

1 час назад, статист сказал:

И не надо меня с ним отождествлять.

не буду, если не будете демонстрировать полное непонимание основ теоретической механики.

1 час назад, статист сказал:

И деанонимизировать меня при этом. Я вас об этом не просил =)

эм... у вас какое-то представление о том как должен быть устроен мир и как должны вести себя люди. это представление.

Шопенгауэра "Мир как воля и представление" не читали случаем?

Link to post
Share on other sites
статист
20 минут назад, soklakov сказал:

Ну так уточняйте формулировки.

3 часа назад, soklakov сказал:

в точке шесть степеней свободы

 

16 минут назад, soklakov сказал:

это ваша интерпретация реальности, не более того.

Ну удачи вам, с вашей реальностью =)

 

17 минут назад, soklakov сказал:

боюсь, в двух словах не объяснить порочность ваших убеждений.

Не я на пожилого человека обзывался =)

 

18 минут назад, soklakov сказал:

не буду, если не будете демонстрировать полное непонимание основ теоретической механики.

У меня хорошие знания по теомеху.

 

30 минут назад, soklakov сказал:

эм... у вас какое-то представление о том как должен быть устроен мир и как должны вести себя люди. это представление.

Шопенгауэра "Мир как воля и представление" не читали случаем?

@soklakov Вы оторвались от реальности, думая что хорошо понимаете людей.

 

Вам же написали о вашей группе:

https://vk.com/ansys_just_for_fun?w=wall-75284596_10441

Вот под этим постом, где вы представили свои гениальные мысли :smile:

https://vk.com/wall-75284596_10429

 

 

Link to post
Share on other sites
soklakov
1 час назад, статист сказал:

Ну так уточняйте формулировки.

зачем же? если бы хотите докопаться, вы всегда найдете повод.

может еще писать, что в евклидовом пространстве у матераильной точки может быть до шести степеней свооды, елси не пренерегать ее вращением?

оно мне надо. я лучше коротко напишу, а потом посомтрю, кто вы есть.

1 час назад, статист сказал:

У меня хорошие знания по теомеху.

убдеите кого-нибудь в этом.

1 час назад, статист сказал:

Вы оторвались от реальности, думая что хорошо понимаете людей.

угу, вы хорошо понимаете людей. да?

1 час назад, статист сказал:

Не я на пожилого человека обзывался =)

зато напрашиваетесь на оскорбления. потом зныкать будете, мол не заслужил.

1 час назад, статист сказал:

Ну удачи вам, с вашей реальностью =)

истина она одна. а ваше интерпретация - это ваша интерпретация.

в какой такой библии вы прочитали и поверили, что у вас есть право на анонимность?

вам еще столько всего прдестоит узнать.

Link to post
Share on other sites
soklakov
1 час назад, статист сказал:

гениальные мысли

талант попадает в цель, недостижмую для других. гений попадает в цель, которую никто даже не видит.

вы там не поняли ничего, а мне предлагаете переживать? щас прям))

Только что, soklakov сказал:

талант попадает в цель, недостижмую для других. гений попадает в цель, которую никто даже не видит.

@статист вы Шопенгауэра-то почитайте... хорошие ведь вещи писал.

1 час назад, статист сказал:

Не я на пожилого человека обзывался =)

подскажите-ка... в вашей вселенной, если на свете есть 20-летний кретин, который ведет себя как кретин и заслуживает оскорблений... то по прошествии какого-то количества лет, он перестает залуживать оскорблений? не потому, что перестал себя вести как кретин, а потом что время прошло?

Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
3 часа назад, статист сказал:

Старик прикалывается над вами, выводя вас из равновесия каждый раз.

Я не прикалываюсь над ним, я смеюсь над его знаниями и его поведением на форуме. 

5 часов назад, soklakov сказал:

в точке шесть степеней свободы

В точке три степени свободы. Это еще знали древние греки. :=)

5 часов назад, soklakov сказал:

но если это узел оболочечного элемента, то только пять из них независимы.

В оболочке к трем степеням свободы добавляется 2 угла поворота нормали. В локальной системе координат 5 степеней свободы.  

Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
2 часа назад, soklakov сказал:

я не то чтобы надеюсь, но был бы рад, если бы он однажды сказал: парни, я прикалывался, на самом деле я все понимаю.

Я не прикалываюсь над тобой. Я смеюсь над твоими знаниями, не над тобой, а над теми глупостями, которые ты годами пишешь на форум. 

У точки (узла) нет размеров, поэтому только три степени свободы. Только три перемещения. У стержневого элемента 6 степеней свободы. Добавляется 3 угла поворота сечения. У оболочки добавляется 2 угла поворота нормали.

2 часа назад, soklakov сказал:

если не будете демонстрировать полное непонимание основ теоретической механики.

Поначалу я думал, что это ты прикалываешься на тему углов поворота в точке. А потом увидел, что ты этого не понимаешь. 

Link to post
Share on other sites
AlexKaz
6 часов назад, soklakov сказал:

насладитесь

image.png

@ДОБРЯК я вам теперь каждый раз буду скидывать, как будете нести чушь

Ну и зря. Бить в хлебало бессознательному - пустая затея после того, как высказал публично. В хлебальник бобряка надо было бить до. А ментальную проекцию перса в виде конкретного никнейма надо было лет 5+ назад ограничить разделом "Флейм" до появления признаков сознания (что сомнительно. но возможно с точки зрения теории вероятности), а большинство мессаг - перенести в раздел "Юмор" для тонких ценителей.  В прочем, вариант коллективной жалобы и голосовалку никто не отменяет... Ибо засрал флудом все топики.

А если более серьёзно, старческий маразм - штука очень болезненная для окружающих. К сожалению, люди стареют. Втолковывать тут персу что-либо бесполезно - кукуха усё. Только понимание, и кнопка "жалоба" в случае неадекватной дичи в сообщениях.

Edited by AlexKaz
  • Чемпион 1
Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
57 минут назад, soklakov сказал:

зато напрашиваетесь на оскорбления. потом зныкать будете, мол не заслужил.

@soklakov научись отвечать за свои слова и свои поступки. Ты говоришь что-то, а виноваты в этом другие. Ты хамишь, грубишь, оскорбляешь на форуме, а виноваты другие.

Это же детский сад Ромашка. :=)

1 час назад, soklakov сказал:

истина она одна. а ваше интерпретация - это ваша интерпретация.

Истина) про степени свободы у каждого конечного элемента описана в учебниках. И тебе много раз давали ссылки на эти учебники.

А ты пишешь на форум только свою интерпретацию, прикрываясь своим дипломом.:=) 

55 минут назад, soklakov сказал:

который ведет себя как кретин и заслуживает оскорблений... то по прошествии какого-то количества лет, он перестает залуживать оскорблений?

На форуме прямые оскорбления запрещены, почитай правила форума.

14 минут назад, AlexKaz сказал:

Ибо засрал флудом все топики.

А если более серьёзно, старческий маразм - штука очень болезненная для окружающих. К сожалению, люди стареют. Втолковывать тут персу что-либо бесполезно - кукуха усё. Только понимание, и кнопка "жалоба" в случае неадекватной дичи в сообщениях.

И кто флудит в профильной теме... :=)

Link to post
Share on other sites
Цитата

Добавляется 3 угла поворота сечения. У оболочки добавляется 2 угла поворота нормали.

 

Добавляют 3 в общем случае. А вы хотите еще добавить условия что вращение вокруг нормали равно нулю. Какая выгода от такого дополнительного условия которое как и всякое условие увеличивает жесткость системы ?   Вы просто добавляете множество условий .  Столько же сколько и узлов как минимум. Когда-то так же поступали придумывая гипотетическую несжимаемость :) 

Edited by Fedor
Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
10 минут назад, Fedor сказал:

Добавляют 3 в общем случае.

Вы полностью цитируйте. :=)

В локальной системе координат 5 степеней свободы.

Link to post
Share on other sites

Решаем то в глобальной чтобы можно было соединять элементы. И условие на нормаль должно быть в глобальной. Исторически, думаю, такое условие вводили со времен Хренникова  https://ru.wikipedia.org/wiki/Хренников,_Александр_Павлович , когда пластины моделировали лапшой. Досками в ортогональных направлениях сколоченными в узлах балками. И в силу равноправности направлений считали что вращения вокруг гвоздей нет и вводили дополнительное условие. Это как в плоских задачах если их решать как трехмерные надо требовать равным нулю каких то степеней свободы. Иногда это приводит с сокращению числа уравнений так как что-то известно о степенях свободы, но в общем случае будет много дополнительных вычислений  http://pinega3.narod.ru/fmin.htm     :) 

Edited by Fedor
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.




  • Сообщения

    • andrey2147
      У Накамура-Томе коды идут до M999.Интересно будет если клешня с клешнёй в сменщике сойдутся.Кто кого сломает ?
    • Viktor2004
      Да там станок срочно нужен был. Снизили режимы обработки и работают
    • andwei
      а почему новее незагрузишь версию?
    • gudstartup
      @Viktor2004 Ну что разобрались в причине ошибки? Просто у нас сейчас та же фигня - периодический i2t на новом quizer. Уменьшение скорости не помогает?
    • gudstartup
      взлом М-кодов это забавно!
    • lem_on
      Патрон цанговый и пруток движется во время обработки?  Поставить индикатор на устойчивую поверхность, упереть в ось z и проверить на предмет люфта. Возможно что то открутилась. 
    • Viktor2004
      Самый простой способ это перебирать все М коды по порядку начиная с М10. Запускать их и смотреть что будет. Если команда висит, значит такого кода нет Я всегда так делаю
    • gudstartup
      @EvgenyAly brutforce вещь хорошая но очень долго - с хэшами по другому нельзя только rainbow таблицами но и то надо знать что это за хэш. Все работает для паролей из цифр
    • Сатору Годзё
      Доброго времени суток , с пол года назад компания купила спт китайского производства Swiss type sf385 на стойке фанк series ok-tf plus в количестве 2 шт , без опыта и малейшего понимая этих машин стал учиться час за часом, днем за днем . Более мнение научился и запустился еще со временем довел все проблемы до минимума и началась стабильная работа , но с неделю назад ни с того ни с сего произошла проблема. Станок начал просто прыгать по размерам а именно длинна , то короче то длинее разбег +- миллиметровый, в поисках проблема заменил шланги воздуха на мэйн шпиндель , выставил заново бар фидер, проблема на ушла , настраивал разные детали и разный пруток от стали до латуни проблема остаётся. Буду признателен в любых советах и да возможно могу не понимать большинство формулировок в которых вы будите отвечать) так как в этом деле совсем новенький 
    • NykRy
      При вызове процедуры "Общие настройки" выскакивает ошибка Visual Basic Run-time error '13': Type mismatch. Изображение вставить пока не могу.
×
×
  • Create New...